организация изначально функционировала за счет средств целевого финансирования, сейчас начали вести коммерческую деятельность. Как правильно организовать раздельный учет? Как правильно разделить общие расходы между коммерческой и некоммерческой деятельностью? Какими документами оформить отнесение тех или иных затрат на доходы или цел.финансирование?
1 лайк
Добрый день
Уточните, пожалуйста, какой коммерческой деятельностью занимается НКО. И какие средству целевого финансирования получает.
в АО был направлен целевой взнос на организационные нужды. Сейчас АО начинает заключать договоры и вести коммерческую деятельность. Как затраты на организационную деятельность делить между доходами и целевым финансированием?
АО - это акционерное общество? Или автономная некоммерческая организация?
Что подразумевается под организационной деятельностью? Кто именно направил целевой взнос?
Без подробностей, увы, на ваш вопрос не ответить
1 лайк
Это акционерное общество, созданное в соответствии с 216-фз. Целевой взнос направил в учредитель
1 лайк
У вас ситуация очень нестандартная, таких организаций как ваша в стране единицы. Я правильно понимаю, что речь идет об управляющей компании инновационного научно-технологического центра?
Коммерческие организации, которыми и являются АО, по умолчанию создаются для коммерческой деятельности. Никаких исключений в этой части нет.
Поэтому сначала надо бы разобраться, что такое ваш целевой взнос с точки зрения налогообложения. Подходит ли этот подпункт из статьи 251 НК, где перечислены необлагаемые доходы?
3.7) в виде имущества, имущественных прав или неимущественных прав в размере их денежной оценки, которые получены в качестве вклада в имущество хозяйственного общества или товарищества в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации;
О вкладах в имущество АО написано в статье 32.2 закона об акционерных обществах.,
Что касается раздельного учета по налогообложению, то в расходы берутся только затраты, направленные на получение прибыли. Как организационные расходы с этим связаны? Они производятся, чтобы потом АО получило доход? Если да, то их можно включить в уменьшение налоговой базы, причем полностью.
В бухгалтерском учете вклад в имущество является прочим доходом:
- Прочими доходами являются:…
активы, полученные безвозмездно, в том числе по договору дарения;
Почему вы решили, что должны вести раздельный учет? Закон не требует его вести при получении взносов от учредителей коммерческих организаций. Если эти учредители не государство, конечно.
2 лайка
Да все правильно про организацию Вы поняли, соглашусь, что ситуация очень нестандартная, поэтому и требуется мнение специалиста.
я думаю наше целевое финансирование подходит под пп.14, п.1, ст 251.
сейчас у меня вопрос в другом, как мне правильно затраты отражать. Понятно, что прямые я вешаю на договор, но как быть с такими, как аренда помещения, ЗП АУП и прочие хоз.расходы? в какой пропорции их отнести на коммерческую и некоммерческую деятельность?
В бухгалтерском учете у вас не будет раздельного учета, потому что полученное ЦФ есть прочий доход (91 счет). И вести раздельный учет нет необходимости. Если только для отчета перед учредителем, но в таком случае должно быть прописано в условиях получения ЦФ на что именно оно тратится. И пропорции быть тогда не может - вам дали деньги на аренду, значит на аренду вы их и тратите. И т.п.
Что касается налогового учета. В пп.14 п.1. ст.251 есть закрытый список того, что является целевым финансированием. Взносов учредителя там нет. Если речь, конечно, не идет о бюджетных субсидиях, тогда надо искать там что-то про это.
Раздельный учет расходов предусмотрен статьей 272 НК. Но там речь идет о разных видах деятельности. И нужно это для применения разных ставок по налогу на прибыль. У вас, я так понимаю, деятельность одна и ставка налога на прибыль одна. Поэтому я не вижу оснований делить расходы. Если ваши расходы на аренду, зарплату и прочие хозрасходы направлены на получение прибыли, то их можно полностью включать в расходы. За исключением тех расходов, которые оплачены за счет ЦФ, если, опять-таки, в условиях предоставления этого ЦФ указано, на что именно оно должно тратиться.
Мы не видим ни ваш устав (там должен быть порядок внесения вкладов в имущество АО), ни условия ЦФ, ни кто его вам дал. Не знаем, что у вас за деятельность. Поэтому ответить конкретнее невозможно.
2 лайка
У меня еще одна организация. Это НКО. Ведется предпринимательская деятельность. Сдаем в аренду земельный участок. Можно ли списывать на затраты по коммерческой деятельности частично затраты на заработную плату бухгалтера?
Тут надо определиться с тем, является ли это расходом, направленным на получение прибыли. Это ведь основное требование для признания в расходы.
С моей точки зрения, зарплата бухгалтера таковым расходом не является. Так же как и зарплата директора. Потому что эти зарплаты обычно не зависят от того, что имущество НКО сдается в аренду. Более того, эти зарплаты заложены в сметы НКО по целевому финансированию.
А вот если бухгалтера приходится нанимать из-за ведения коммерческой деятельности (большой объем и т.д.), тогда в расходы списать его зарплату можно.
Если вы считаете, что зарплата бухгалтера является общехозяйственным расходом и направлена на получение дохода, то вы можете разделить её пропорционально доходам от коммерческой деятельности и целевым финансированием.
По этому поводу есть письмо Минфина от 23.01.2015 № 03-03-06/4/2051.
Но тут тоже не все так просто. С 2021 года в статью 272 НК внесли изменения (ниже они выделены).
Расходы налогоплательщика, которые не могут быть непосредственно отнесены на затраты по конкретному виду деятельности, распределяются пропорционально доле соответствующего дохода в суммарном объеме всех доходов налогоплательщика. Данный порядок не применяется к расходам некоммерческих организаций, относящимся к уставной некоммерческой деятельности, которые должны осуществляться за счет средств целевого финансирования и (или) целевых поступлений, не учитываемых при определении налоговой базы.
Что вот этим хотел сказать законодатель, не очень понятно. Официальное разъяснение есть только одно:
Таким образом, если некоммерческая организация осуществляет предпринимательскую деятельность, полученные доходы от которой направляет на осуществление расходов, относящихся к уставной некоммерческой деятельности, то указанные расходы не подлежат распределению в порядке, установленном пунктом 1 статьи 272 НК РФ.
Письмо Минфина от 21.09.2021 № 03-03-06/3/76443
Я это понимаю так, если применять к вашей ситуации - НКО сдает в аренду земельный участок, доходы от которой тратит на уставную деятельность (по смете), значит зарплату бухгалтера, которая в смете есть, поставить в расходы по прибыли нельзя.
2 лайка
Здравствуйте! такая противоречивая информация по этому просу, позиция Минфина и ФНС тоже постоянно меняется. На сайте Клерка прочитала статью Учет расходов общего характера в некоммерческих организациях, в ней написано, что можно распределять общехозяйственные расходы по видам деятельности, это уже неактуальная информация? С 2021 опять нельзя?
Добрый день
Я вам написала про изменения в статью 272 НК. И о том, что считает Минфин.
В указанной вами статье речь как раз про тот пункт, в который внесены изменения. Поэтому, читая ту статью, надо делать поправку на изменения в НК.
Вам надо написать свой запрос в Минфин. У вас нетипичная ситуация. Завалите их вопросами. И ФНС тоже. Никто, кроме вас, не сможет им задать вопросы по вашей ситуации, потому что эти запросы должен подписывать руководитель организации. До годовой отчетности еще есть время.
1 лайк
Спасибо, обязательно напишу. С НКО понятно.
Теперь об АО, здесь вроде можно распределять, но я нигде не могу найти, как в коммерческой организации распределять затраты между коммерческой и некоммерческой деятельностью. Такое впечатление, что законом не предусмотрена ситуация, когда коммерческая организация “живет” за счет целевых поступлений (не от учредителя)?
Так же непонятно, как распределять пропорционально доле соответствующего дохода?
Расходы у меня на аппарат управления ежемесячные, доход по коммерческой деятельности будет только в декабре (договор на услуги заключен в июле, а работы примут в декабре), а поступление целевых средств было в прошлом году, как это все собрать и распределить?
Никак не распределять. Потому что коммерческая организация изначально создается для извлечения прибыли. Поэтому законом и не предусмотрена жизнь коммерческой организации на целевые средства.
В расходы по налогу на прибыль можно относить все расходы, которые направлены на извлечение прибыли.
И аппарат управления в коммерческой организации в первую очередь работает на коммерческую деятельность, потому что организация коммерческая. Вы же сами пишете, что работа идет, просто пока она не принята.
Вам нечего делить в учете на самом деле. Если, повторю то, что написано выше,
Вы определились с тем, по какому подпункту статьи 251 НК не принимать это целевое финансирование в доходы по прибыли?
1 лайк