Коллеги, как вы считаете, можно ли указать в Положении об оплате труда, что все выплаты работнику производятся только в безналичной форме?
" ◦ путем перечисления денежных средств на банковский счет (дебетовую карту), открытую работодателем в рамках зарплатного проекта
◦ путем перечисления денежных средств на расчетный счет Работника, указанный им для этой цели. Заявление с реквизитами банковского счета передается Работником при приеме на работу"
В смысле наличных нет и не будет ни по заявлению, никак.
Стоит ли указать отдельным пунктом, что организация не делает выплаты наличными.
Есть просто уникумы, которые требуют наличные, заявления пишут, а организации очень геморройно с этим связываться ради единиц
1 лайк
конечно же… нельзя!
по ТК в приоритете так и остались наличные. Но выбор всё равно делает работник. Ну а раз работник делает выбор, то зачем же писать в каком-то положении что только безналом?
а это - вообще запрещено.
имеют полное право!
им и заявление писать не надо!
4 лайка
напомните мне, плиз, где именно в ТК указаны наличные в приоритете. я навскидку помню только ст. 136
“Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо переводится в кредитную организацию, указанную в заявлении работника, на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором. Работник вправе заменить кредитную организацию, в которую должна быть переведена заработная плата, сообщив в письменной форме работодателю об изменении реквизитов для перевода заработной платы не позднее чем за пятнадцать календарных дней до дня выплаты заработной платы.”
В ней нигде не говорится про приоритет наличных или про то, что работник может их прям потребовать.
Написано, что указано в трудовом договоре. в Трудовом договоре написано, что выплата происходит в сроки и порядки указанные в ПоОТ. Так почему я в ПоОТ не могу указать о выплатах только через кредитную организацию?
именно её я и читаю.
первым пунктом отмечено что получаем в месте работы.
а уже потом ЛИБО в кредитную по заявлению на тех условиях которые определены… и так далее
а про тот “первый пункт” - так получается, что и безо всяких условий.
и если порядки “переводов в кредитные организации” ещё как-то можно отдельные условия, нюансы определить, то полностью отсекать возможность получение наличных - нельзя.
я прочёл так.
ИМХО , как говорится.
1 лайк
Там написано “как правило” - учитывая дату написания данного пункта, это неудивительно. Но в данный момент кредитная организация перечислена наравне с выдачей через “или” без условий. я читаю так.
Что в данном случае это как бы предмет соглашения между работником и работодателем. И заметьте, если о выборе другой кредитной организации упомянуто, то о выборе права получать наличные - нет.
Более того, социальные выплаты же в принципе не могут быть выданы налом. они всегда приходят либо на карту, либо на почту.
Так почему работодатель не может, следуя линии партии и правительства, совсем отказаться от нала в данном вопросе?
На почту тоже бы не хотелось, если честно. но таких маньяков вообще нет.
Уважаемая, @Natali_Kr, конечно такого писать нельзя, организацию, если она напишет это могут оштрафовать. У работника есть ПРАВО выбирать в какой форме и через какую кредитную организацию получать зарплату, это его право и он, даже если захочет, не может отказаться от этого права, это не только ТК РФ установлено, но и Конституцией РФ и международными договорами. Просто если работодатель попытается это включить и подпишет, он продемонстрирует свою полную некомпетентность.
вот тут - согласен. и человеку не должно быть запрета получить свою копеечкку налом.
вот именно! если желание получить на счёт - он пишет заяву , а для нала - и выбирать не надо.
и про выбор организации написали ещё для тех, кто очень желает, что конкретный банк выбирает работодатель. не хотят чьих то желаний спрашивать.
Да, конечно, удобнее что бы все работники были в одном банке…
НО
и конкретный банк ПО ЗАКОНУ выбирает РАБОТНИК. и заставить его открывать счёт там где удобно ПО ЗАКОНУ - нельзя.
ну почему же? человек имеет полное право указать, что получать буду через Почту России - он у почтальона наличными получит, ему их вообще домой принесут с ведомостью!
потому что нельзя человека уж совсем лишать возможности. Наличные пока не отменили. Человек может живёт там, где нет банкоматов, в его округе нет магазинов с обслуживанием по картам…
Пенсии и пособия многим людям почтальоны домой приносят.
Не вижу такого права.
Слова наличные вообще нет. Выплачивается в месте работы? Место работы - Москва, выплатили через банк в Москве. Что не так?
Кроме того, выплаты “на условия, определенных коллективным договором или трудовым договором”
Право замены указано только про кредитную организацию.
Пусть в банкомат в идет, а там где их нет, или вероятность такого вопроса не стоит или и кассир туда ее поедет
Прошу обратить внимание на ст. 3 Конвенция № 95 Международной организации труда (с изм. от 23.06.1992) “Относительно защиты заработной платы” (принята в г. Женева 01.07.1949)
"1. Заработная плата, выплачиваемая наличными деньгами, будет выплачиваться исключительно в деньгах, имеющих законное хождение, и выплата в форме векселей, бон, купонов или в любой другой форме, предназначенной заменить деньги, имеющие законное хождение, будет запрещена.
- Компетентная власть может разрешить или предписать выплату заработной платы банковскими чеками или почтовыми переводами, если такая форма выплаты принята в обычной практике или необходима ввиду особых обстоятельств и если коллективный договор или решение арбитражного органа предусматривают это или, в отсутствие таких постановлений, заинтересованный трудящийся согласен на это".
Россия - участвует в этой конвенции, в силу ч. 4 ст. 15 Конституции РФ, она на территории России имеет прямое действие, причем выше законов.
Вывод: право работника получать наличными защищено международными нормами права. И никакое там положение и даже закон не может этого отменить пока Россия не денонсирует эту конвенцию.
3 лайка
Отменить не может. Но есть положение, с положением ознакомлен, в трудовом договоре прописано, всё подписал. Значит согласен?
Будет не согласен, вот тогда пусть своё несогласие письменно доводит до работодателя.
место работы - это не Москва, а г. Москва, ул. Ленина, дом 12. может быть + офис 19 (если в этом доме и живут, и ещё 184 предприятия)
место работы - это то место работы, где человек РАБОТАЕТ, то место в которое он каждое утро приходить должен…
а с таким выражением он и работать может… где-то в “Москве”,
нет - он в банке не работает! он работает там где работает. и получить должен именно
вот прямо на месте. А как это осуществить? только налом!
а каким ещё способом можно выполнить указанное действие “выдать в месте выполнения” ??
2 лайка
Arhimed0, хочешь сказать, что кассир бегает к каждому работнику на его рабочее место и там деньги выдает? Не верю!
1 лайк
вот пусть кассир съездиет и выдаст!
нет, не “пусть”. он не может, у него нет возможности (физической, психической, умственной… не важно какой). он инвалид и не может добраться до места нахождения, он не может в нём обслужиться (не так уж и много банкоматов приспособленных для инвалидов), у него нет помошников кто помог бы… у него религия такая, он боится светиться на людях с пачкой денег…
просто не хочет - имеет полное право
а может быть и живёт там где их действительно поблизости нет
1 лайк
Мне кажется, что отчасти данный вопрос можно решить через выпуск карт в рамках зарплатного проекта. Сотрудник принят - карта выпущена, а на карту направлена выплата, а сотруднику уведомление о готовности карты. После этого у сотрудника уже остается только один вариант. Не знаю как это оценить с юридической точки зрения. Будет ли в этом случае нарушение и чем оно грозит если при этом сотрудник писал заявление на выплату наличными.
если предприятие территориально так сильно разобщено, то - да!
а иначе - все бросили работать и побежали в контору за зарплатой.
ну а в обычной предприятии - зачем прямо уж к каждому станку или каждому столу.
Место работы , как уже говорилось выше - предприятие. пройди 10 метров до кассы/бухгалтерии и там получи и распишись. Касса/бухгалтерия находятся в месте его работы - на предприятии.
а это - уже прямо запрещено!
в какой банк должна перечисляться - выбирает ТОЛЬКО работник. про это прямо написано в обсуждаемой статье.
такого быть не должно. у человека должен быть выбор. и по способу. и по конкретному банку/счёту/…
1 лайк
Так а если он ничего не выбрал, никакое заявление не написал и срок выплаты наступил. То что тогда? Ничего не платить и сидеть ждать когда он попросит и скажет куда?
И что мы нарушаем при таком раскладе, который я описала. И по каким основаниям и какие санкции рискуем получить?
приоритет - наличные.
2 лайка
Да, я поняла, вы уже говорили. А какие риски если мы выпустили з/пл карту, перевели на нее денежные средства и уведомили сотрудника?