Уточните у своих юристов процесс принятия наследства. Возможно и выплату вы будете производить только после принятия наследником прав и обязанностей. Будет ли на стороне наследника обязанность погашения займа? В силу закона оно как понимаю может быть погашено, поэтому 418 не подходит.
Скорее всего он принимает наследство и только после этого вы выплачиваете ему отпускные и соответственно также и прощение попадает под НДФЛ.
Зарплата выдается на основании Ст. 141 Трудового кодекса РФ
“1. Смерть работника является самостоятельным основанием прекращения трудового договора (п. 6 ст. 83 ТК РФ), поэтому у работодателя возникает та же обязанность произвести окончательный расчет, что и при увольнении работника. Начисленная при этом сумма выдается либо членам семьи умершего, либо его иждивенцу. 2. Под членами семьи ст. 2 СК понимает супругов, родителей и детей (либо усыновителей и усыновленных). Членами семьи могут быть признаны также братья и сестры, дедушка и бабушка, внуки, пасынок и падчерица, отчим и мачеха (гл. 15 СК). На основании договора о передаче детей на воспитание в семью может быть образована приемная семья (гл. 21 СК), в состав которой входят приемные родители и приемные дети, а также родные дети приемных родителей. Следует иметь в виду, что ст. 141 ТК РФ вступает в противоречие со ст. 1183 ГК, которая посвящена наследованию невыплаченных сумм, предоставленных гражданину в качестве средств к существованию, и среди таких сумм прямо называет заработную плату. Противоречие состоит в том, что ГК РФ говорит о членах семьи, проживавших совместно с умершим (за исключением нетрудоспособных иждивенцев, для которых факт совместного проживания с умершим правового значения не имеет), в то время как ТК РФ условие совместного проживания не предусмотрено. По правилам части 2 статьи 5 Трудового кодекса РФ нормы трудового права, содержащиеся в иных законах, должны соответствовать ТК РФ, следовательно, в данном случае соответствующее положение ст. 1183 ГК РФ не применяется.”
Мы выплатить ее обязаны в течении недели с момента обращения, иначе штрафы от трудовой
Ну тогда остаётся выяснить переходит ли к наследнику обязанность погасить займ и в каком порядке. Возможно действительно вы платите без удержания НДФЛ, а он потом сам обязан исполнить обязанность по уплате налога.
Сначала нужно выяснить, а входит ли прощённый заём в сумму наследства. Как он будет входить, если на день смерти кредитор не требует его возврата? И этот долг никак не связан с трудовыми отношениями умершего сотрудника, т.е. из выплаты средств при увольнении НДФЛ по матвыгоде удержать нельзя. Перенести матвыгоду на наследника невозможно, это доход самого налогоплательщика в натуральной форме и он не наследуется. Даже если посчитать, что прощённая сумма долга включается в сумму наследства, то кому наследник должен его возвратить, если кредитора нет и он претензии по возврату долга не предъявляет? А возможная сумма дохода как ближайшему родственнику обложению НДФЛ не подлежит. Я что-то совсем ничего не понимаю в этой круговерти юридических казусов.
1 лайк
Так заем прощается не наследнику, а заемщику, а возможность удержать НДФЛ с заемщика отсутствует в связи с его смертью.
Может, подать сведения о невозможности удержать НДФЛ?
Вы серьезно? Какие проверяющие полезут искать это и зачем бы им это нужно, если налог все равно не с кого взыскать? Причину прощения долга обосновывать вообще не обязаны
1 лайк
Может. Но для этого надо, чтобы какая-то из сторон потребовала переквалификации. И вот тогда суд будет решать, было дарение или нет. А само по себе прощение долга ни разу не дарение. Тем более, в случае когда долг прощается работнику. Сложно доказать отсутствие встречного представления.
[quote=“Vitalij_Kasper, post:21, topic:7966”]
Уточните у своих юристов процесс принятия наследства. Возможно и выплату вы будете производить только после принятия наследником прав и обязанностей.
На кого? И зачем?
Слушайте, ну который день обсуждаете совершенно простейшую проблему. Прощение займа за день до смерти все решит. Никаких проблем не будет. Никто из налоговиков не будет искать наследников, чтобы попытаться содрать с них НДФЛ
1 лайк
А какое будет встречное обязательство со стороны сотрудника? Налоговая разве не может переквалифицировать?
во что?
В дарение. Ну что это было не прощение долга, а дарение, а так как не было согласия 2й стороны, то никакого дарения (как и прощения) заёмщику не было.
а если дарение - налогоплательщик умер, с кого НДФЛ?
1 лайк
Ну так если оно оформлено неверно, будет ли вообще иметь место дарение (как и прощение) с юридической т.з.? Если нет, значит займ возможно будет на наследнике, если это может вытекать из законодательства.
Так кредитор в таком случае же должен простить/подарить долг, разве не так? И я не очень понимаю причём тут трудовые отношения? Есть какие-то ограничения в 226 НК РФ?
а что (как?) тут можно оформить неверно?
Ну при дарении согласие того, кому дарят, разве не нужно?
Так изначально оформляется прощение долга. Вы сами придумали дарение и теперь ищете дополнительные проблемы.
Я писал выше о возможности переквалификации.
ну хорошо, переквалифицируют, обнаружат нарушение - отсутствие подписи умершего сотрудника, дальше что?
Дальше вопрос что с займом? Признается он подаренным в данном случае работнику или в рамках наследования переходит на наследника?