Договор займа. Какой минимальный процент?

Добрый день! Подскажите, хотим оформить займ между двумя фирмами. Обе наши. Какой минимальный процент указать, чтобы не вызвать интерес со стороны налоговой?

1 симпатия

Без процентов между фирмами вполне нормально

Один поучительный кейс однажды произошёл в моем поле зрения. Однажды между двумя коммерческими фирмами был заключен договор займа со ставкой процента 0,01% годовых. Деньги были перечислены.

Банк немедленно запросил основания, менеджеры вовремя не увидели запроса, потом все-таки предоставили договор. Ну и в результате счет был был заблокирован, т.к. не смогли ответить на вопрос:
"Какова экономическая целесообразность данной сделки?".

Фирмы же коммерческие, а банки находятся под надзором Росфинмониторинга, иногда это по страшней ФНС. Кроме того, банки внимательно проверяются ЦБ РФ.

Поэтому рекомендую ставить процент “коммерческий”, если речь идёт о коммерческих предприятиях или отношениях. Т.е. в понимании ФНС и т.п. это ключевая ставка ЦБ РФ.

Дело в том, что беспроцентные займы - считают классическим способом вывода прибыли и избежание налогов. Если предприятия не взаимозависимые лица, закон позволяет заключать такие сделки, но если эти сделки практиковать часто, то рано или поздно возникнут вопросы у операторов и работников вашего банка или банка вашего контрагента, ФНС, Росфинмониторинга и т.д.

Если вопросы возникают, то на них надо просто отвечать
А поскольку банки поставлены в такую позу, что должны мониторить, а люди не все умные, то даже будучи на 200% белым и пушистым можно получить странные вопросы, но это не повод делать себе хуже.
Беспроцентные займы как раз обычно и выдаются между “взаимозависимыми”, что не запрещено никаким законом

1 симпатия

И вызывает вопросы, а рано или поздно проблемы.

1 симпатия

Любая деятельность у нас может вызвать проблемы. И что?

1 симпатия

Уважаемый @Январь, я с Вами полностью согласен.

Я лишь хотел уточнить, что предпринимательская деятельность по определению из ГК РФ, это деятельность, основанная на риске с тем, чтобы максимизировать прибыль.

А вот уровень рисков и их фактическое значение зависит от множества параметров. Знать риски - значит управлять ими, верней первый шаг к этому. Наша задача, как я представлю, показать возможные риски.

Далее, есть еще такое понятие - приемлемый риск. Кто-то просто психологически никак не может рисковать, для определённый профессий есть такой вот профессиональный сдвиг. Мы тут на форуме видим таких представителей, когда там вот запятая и у них чуть ли не паника.

А есть уважаемые предприниматели, которые рискую всюду, более того, они без этого никак не могут.

И вот кто, кроме как специалистов, призваны найти всяческие балансы? Я очень ценю Ваш комментарий и не просто так написал “уважаемый” - я так отношусь действительно к Вам. Я же со свой стороны специально искал вот риски и написал свой комментарий.

Да, если 2 ООО и они не взаимозависимы - рисков мизерно мало, если сумма договора менее 600 тыс. руб.

Но вот если в этом соотношении заменить одно предприятие на физическое лицо (надеюсь, что в вопросе под предприятием не физлицо на НПД (самозанятый) понимается?), то уже не так однозначно там с процентами по займам, т.к. налоговики упорно с НДФЛ начинают там носится и ставить вопросы, верней доначислять налоги, пени, штрафы, если процент равен нулю.

И они не так уж и не правы . :upside_down_face: ( хотя есть нюансы).

Какие именно нюансы?

Если беспроцентный заем получает физическое лицо, то у него возникает материальна выгода, о чем написано в НК, разумеется, это надо облагать НДФЛ

1 симпатия

См. ст. 212 НК

Это понятно, я думал именно в Вашей ситуации. Общие положения я знаю.