Верно сумма: 39 262 379,66!!! Опечатка в первой цифре!!!
Взаимозачет был между договорами внутренними займа и доли и доб капитала
То, что ошибка в сумме, я уже поняла.
Но невозможно продать добавочный капитал, вот в чем проблема. Его не существует как такового, это чисто бухгалтерский термин.
1 лайк
Как нам быть если у нас так документы оформлены тогда?
Надо видеть документы. Хорошо бы еще знать, что в учете сделала компания 3
Еще упоминался земельный участок. Может его все-таки передали, а не добавочный капитал?
Документы прислать не можем, только описать сделку. Нет формулировка из документа следующая: “взнос в имущество (добавочный капитал)”. Земля точно не передавалась, это исключено.
Продано то, что не может быть проданным.
Теоретически, вернуть взнос, сделанный в имущество, можно. Если все участники ООО на это согласятся. Но вернуть его можно только тому, кто его внес. Поэтому продать нечего, нет имущественного права.
В любом случае это никак в расходы не поставить при очередной продаже доли в УК.
Добрый день!
В ходе обсуждения мы не можем разобраться, потому что некоторые моменты для нас остались за кадром.
Давайте попробуем сначала с юридической точки зрения переход долей, прав, имущества посмотреть.
Я вашу ситуацию поняла так:
ООО Компания 1 вошла в состав участников ООО Компания 3, внесла деньги 162 млн.руб. как оплату доли в УК 17%, и внесла имущество (земельный участок) стоимостью 39 млн. руб. в качестве вклада в имущество.
Затем ООО Компания 2 приобрела долю 17% в УК ООО Компания 3 за 206 млн.руб. (т.к. посчитали 162 млн.руб. + 39 млн.руб.).
Верно?
Поправьте, если не все правильно поняла, и будем разбираться с цессией.
1 лайк
Добрый день!
Не правильно, изначально по дог уступки право передано доля УК( но нет процента) и доб. капитал ( Я писала точную формулировку “взнос в имущество (добавочный капитал)”). То сеть добавочный капитал никто не продавал, его передали по договору уступки права. Далее уже в 2021 году продаем долю в УК в размере 17%, вот и тут вопрос возникает можем ли налогооблагать расходы в данной ситуации по доб. капиталу.
1 лайк
То есть добавочный капитал и доля в УК изначально были переданы от физ лица и принадлежали физ лицу.
1 лайк
Добрый день!
Значит, сначала физ.лицо оплатило 17% доли по какой цене? 162 млн.руб.?
И физ лицо внесло вклад в имущество в виде земельного участка стоимостью 39 млн.руб.?
И это доля в УК ООО Компания 3, и вклад в имущество в то же ООО?
Не известно сколько и чего оплатило физ. лицо, и сама формулировка не верна. Физ лицо передало свою долю, вклад в УК ( без процента) ном. стоимость 162 млн., вклад в имущество ( доб. капитал) 39 млн. Далее уже в документе нижней обобщающей строкой указано что передача Ук в размере 17 % ном. стоимость 162 млн. ( я так полагаю, но могу ошибаться что вкл. и доб. капитал). Но это уже обобщающая фраза после разбивке выше. Такая вот формулировка в документе.
а доля у физ.лица в какой компании была, в ООО Компания 3?
Вы видите документы, а мы тут не можем разобраться, что от кого и куда передавалось.
Насчет того, включает ли 162 млн. добавочный капитал, можно посмотреть данные ЕГРЮЛ.
Если по ЕГРЮЛ номинальная стоимость 17% = 162 млн.р., то это без добавочного. Добавочный только в бухучете отражается, в ЕГРЮЛ мы его не увидим.
Кстати, еще одна причина непонимания:
Это сейчас для нас обычным стал договор купли-продажи доли в уставном капитале ООО, еще не так давно документ, по которому передавались доли, назывался “договор уступки”.
Да доля у физ лица была в Компании 3. По выписке ЕГРЮЛ ( Компании 3) уже давно информация что долей в УК в размере 100 % владеет Компания 2.
Так мы приобрели фин. вложение ( в бух. учете Континенталя это фин. вложение ) с одной стороны у нас есть документы подтверждающие затраты ( дог. Уступки права и взаимозачет). И мы применяем метод начисления. Когда мы в 2021 году продаем долю в УК 17%, получается у нас не будет другого основании списать на расходы в налоговом учете затраты именно по доб. капиталу 39 млн… В конце 2021 года мы в бухгалтерском учете эти затраты так же отнесли на нераспределённую прибыль/убыток. Статья 270 НК прямого запрета нам не дает на списание расходов в НУ:
Судя по документу передачи мы купили УК 17 %, которое включало в своей номинальной стоимости 162 млн. ( долю в УК 162 млн. и доб. капитал 39 млн.)
Но есть вопрос, что мы в договоре купли-продажи в 2021 году продаем долю в УК 17 %, которую приобрели по договору уступки права и там же приобретение доп. капитала, будет ли ИФНС трактовать, что данный долг перед нами в размере 39 млн. мы не законно списали в расходы и мы должны его отдельно продавать его?
Это не фин.вложение. Вы же писали, что это взнос в имущество. Его нельзя продать. Потому что вернуть этот взнос можно только тому участнику, который его вносил. И то, если остальные участники согласятся и возврат взноса прямо не запрещен Уставом компании.
И многие эксперты считают, что возвращать такие взносы в имущество нельзя. Потому что если взнос возвратный, то это уже называется заём.
Вы могли купить долю по договорной цене в 201 млн, хотя её номинальная стоимость 162 млн. Это вопрос договоренности сторон. Но добавочный капитал продан быть не может. Он остается добавочным капиталом той организации, которая его создала.
Поэтому, если вы купили долю за 201 млн, то и учете она проводится как покупка доли. Но если документы составлены неправильно и в них покупка доли за 162 млн, то налоговая выкинет при проверке эти 39 млн. Потому что это совершенно непонятный расход, на то, чего не существует.
2 лайка
В учете мы отражаем это на 58 счете ( фин вложение)
Тогда напишите как по Вашему мнению это отразить в учете? Как должны быть оформлены документы?
" Вы могли купить долю по договорной цене в 201 млн, хотя её номинальная стоимость 162 млн. Это вопрос договоренности сторон. Но добавочный капитал продан быть не может. Он остается добавочным капиталом той организации, которая его создала."
-Верно. Но мы и купили получается долг по взносу от физ. лица, а не сам доп. капитал и ни кому его не продаем.