После смерти ИП деятельность не остановлена, доход поступает, налоги перечисляются

Добрый день, коллеги! Очень нужен совет!
Индивидуальный предприниматель скончался. Предприятие - действующее производство со штатом работников, договорами аренды, поставок и проч. Деятельность не прекратили.
В наследство не вступили, поскольку не истек положенный срок 6 месяцев. Договор доверительного управления не оформлен. Гл. бухгалтер продолжала перечислять налоги (в т. ч. НДС, поскольку предприятие - плательщик) и взносы в бюджет.
Контрагент (покупатель) сдал отчет по НДС за третий квартал, в который включил счета-фактуры, выданные после смерти индивидуального предпринимателя. Налоговая отказалась принять эти счета-фактуры.
Два вопроса:

  1. Возможно ли подтвердить покупателю уплаченный НДС при приобретении товаров.
  2. Как работать предприятию до наступления срока вступления в наследство, если ИП считается недействительным.
    Заранее благодарна за вашу помощь
  1. Нет. Абсолютно невозможно
  2. Никак. Нет никакого предприятия. Было физическое лицо, которое умерло. Статус ИП не переходит по наследству. Если есть кто-то из наследников, желающий продолжить деятельность, то пусть регистрируется как ИП и переводит к себе работников

Ваш ответ понятен, спасибо.
А что вы скажете, возможно ли пересдать отчетность за второй квартал, чтобы в него включить нужные счета-фактуры? НДС по ним перечислен, практически обязательства выполнены…
Примет налоговая уточненку после смерти предпринимателя?

Ничего нельзя сделать. Вообще. Потому что нет налогоплательщика. Умер он

[Nad.K], спасибо!

а вообще
1.как в этой ситуации действовать например наследникам??..что б бизнес не рухнул…
или
2,что сделать ИП-шнику заранее??, что бы например обеспечить плавный переход дел…ну если что…))))

  1. Они вступят в наследство и унаследуют все имущество и активы умершего предпринимателя.
  2. Открыть ООО, АО, по-другому никак.

Для автора поста: то что произошло после смерти ИП - по сути юридической силы не имеет. НДС не пересдать, вычет покупателю не получить. Вы не сказали какого рода бизнес у ИП был. Мы в свое время решали вопрос так: до вступления в наследство у нотариуса оформили договор доверительного управления наследственным имуществом, по которому получили право им распоряжаться. Переключили на ДУ все договоры, и так расшили все недоразумения. Работники не наследуются, их заново принимать в ДУ. Переплаты по налогам тоже - считайте это даром государству.
И как вы налоги перечисляли? Банк блокирует доступ к счету сразу как появится записьо смерти в ЕГРЮЛ, а она там на 3-й день уже…

1 симпатия

Каким образом вы в некое ДУ примите работников? Такого лица нет. Должно быть либо юридическое лицо, либо зарегистрированный ИП.

В ЕГРИП, вы хотели написать? Но не все банки так расторопны в части расчетных счетов ИП

1 симпатия

а как это “оформить в ДУ после смерти ИП?”
кто оформляет? что оформляет?
на основании чего?
когда Предприниматель помер вроде ВСЕ договора лесом? и бизнес встает(((

1 симпатия

Естественно. Одна из сторон физически исчезла

1 симпатия

Как оформить ДУ? Ст. 1173 ГК РФ. Нужно обратиться к нотариусу, ведущему дело, отпределиться с кандидатурой ДУ (мы делали на специально открытое ООО), заключили договор ДУ, и законно управляли имуществом умершего.
У ООО вырисовывается 2 баланса - на первом собственно ООО, на втором все что связано с ДУ. Ну это уже детали, как и особенности бух и налогового учета.
На самом деле оформление - 2 недели на все про все и дальше уже спокойная работа.

1 симпатия

Про договора лесом. Учите мат. часть.
Согласно п. 1 ст. 418 ГК РФ после смерти гражданина – индивидуального предпринимателя продолжают действовать те договоры, исполнение обязательств по которым может быть произведено без личного участия стороны и оно не связано неразрывно с личностью предпринимателя. В последствии, согласно п.1 ст.1110 ГК РФ все права и обязанности по таким не прекращенным договорам переходят наследникам в порядке универсального правопреемства, а до момента вступления в наследство последних осуществляются доверительным управляющим наследственным имуществом в силу ст. 1173 ГК РФ.

4 симпатии

Ну вот, т.е не некое абстрактное ДУ, а вполне существующее юрлицо осуществляющее управление активами покойного. Так и надо сразу писать.

Да, не абстрактное. Но думалось что тут народ в теме что такое “доверительное управление”…
Можно отдельно ООО не открывать, “пристроить” к действующему ю/л или ИП. Теоретически даже просто на гражданина. Но если предпринимательская деятельность - то там только ОСНО, а сам управленец может иметь УСН “Доходы минус расходы”, 6% не катит. Поэтому ООО предпочтительнее

1 симпатия

я например не понимал как можно управлять имуществом “дохлика”))))… если собственность еще не оформлена…
вопрос-- почему 6% не катит?
а каков принцип ДУ? ппред кем и за что отчитываться например… от чьего имени продажи…
если торговля например

1 симпатия

Про 6% - ст. 346.14 НК РФ, пункт 3: налогоплательщики, являющиеся участниками договора доверительного управления имуществом, применяют в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов.
Управляющий все делает сам от своего имени, добавляя Д.У., например ООО “Ромашка” Д.У., ИП Иванов М.М. Д.У.
Ведется 2 баланса. Все что по ДУ отдельно, свое (где просто ООО “Ромашка”, отдельно).
Отчетность - раз в месяц нотариусу по согласованному формату.
Про налоговую и бухгалтерскую отчетность сложнее - но тоже все реально.

1 симпатия

Еще момент - ДУ императивно является плательщиком НДС. Т.е. даже если сам управляющий (ООО или ИП) на УСНО доходы минус расходы (доходы то запрещено ему), в части доверительного управления (выручка), он фактически на ОСНО (п. 1 ст. 174.1 НК РФ).

1 симпатия

т.е.? он платит НДС с реализации товара который по ДУ у него например?
а вычеты откуда?
а если ип-шник напимер 6% БЫЛ? счф не было…

или я чего то недогоняю?

1 симпатия

Для этого нужны согласованные действия наследников. А если кто-то из них против, что зачастую бывает, то все просто погрязнут в судах.

1 симпатия