Больничный БиР получен позже даты начала отпуска

добрый день, помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации. У меня сотрудница беременная, и с 17 ноября этого года по факту ушла в декрет, но больничный она сразу не предоставила, так
как то ли она позже обратилась, то ли ей не выдали по другим причинам. Больничный ей выдали только 25 ноября (это указано в больничном) на период с 17 ноября по 04 апреля. Встал вопрос о том какой датой писать заявление на отпуск - 25 ноября, когда больничный получен? Если пишем 25 ноября, то можно ли написать, что она берет отпуск с 17 ноября по 04 апреля, как положено?
Или второй вариант - заявление 25 ноября, ушла в отпуск с 25 ноября, и сокращать выплаты по БиР, хотя по сути она уже не работает. Помогите разобраться.

Когда приносят больничный не по беременности, вы тоже берете заявление и пишете приказ?
Это идиотское требование ФСС, поэтому тоже пишите по идиотски - заявление и приказ от 25.11 или позже, но с 17.11.

не обижайте будущую мамочку

Спасибо за мнение. Я как раз и хочу оплатить полностью пособие и не сокращать ничего, просто потом не хочется каких-то дополнительных вопросов от ФСС при возмещении.

заява для БиР связана с тем, что у мамочки есть право уйти в отпуск с любого дня . у неё есть право вместо БиР использовать отпуск по уходу, или ещё в каких-либо других отпусках, видах отсутствия нахрдиться…

ну вот для этого и приходится оформить заяву куда я пойду, и приказ куда её всё-таки нужно отправить (для буха распорядительным доком приказ является)

а когда не по БиР, то больняк он и есть больняк. про него не нужно ничего просить и никуда никого не посылать

а также в первом случае чаще всего вместе с отпуском просится ещё пособие за ранние сроки
а оно на заявительной основе - нужно попросить и приложить основание - справочку

Aleksandr_HАлександр Х, не гребите во всех темах форума всё в одну кучу совершенно из разных отраслей

1 симпатия

проблему решал бы так же

Спасибо за ответ. Приятно, что мнение совпадает ))

кстати, вчера впопыхах, делая основную работу и отвечая тут совершенно забыл откуда родились требования ФСС к заявам и прочим документам при БиР и почему не нужно такого делать при обычном больняке

Aleksandr_HАлександр Х Вы приказ МЗСР 23.12.09 № 1012н смотрели?

  1. В соответствии с настоящим Порядком гражданам, имеющим детей, назначаются и выплачиваются следующие виды пособий:
    а) пособие по беременности и родам;
    б) единовременное пособие женщинам, вставшим на учет в медицинских организациях в ранние сроки беременности;
    в) единовременное пособие при рождении ребенка;
    г) единовременное пособие при передаче ребенка на воспитание в семью;
    д) ежемесячное пособие по уходу за ребенком;
    е) единовременное пособие беременной жене военнослужащего, проходящего военную службу по призыву;
    ж) ежемесячное пособие на ребенка военнослужащего, проходящего военную службу по призыву.

  2. Лица, имеющие право на получение пособий, их законные представители или доверенные лица в целях получения пособий обращаются в организации, назначающие указанные пособия, с заявлением и документами, предусмотренными настоящими Порядком, необходимыми для получения пособий.

  3. В заявлении, указываются:

ещё и строго определённый перечень того что в заявлении указать нужно!
и не приведигосподи что-то недописать! (если по смыслу ПРИКАЗА (!) (не абы чьей то указиловки от тёти-маши работницы местного отделения фss по телефону)

  1. При приеме заявления организация, назначающая пособия, выдает расписку-уведомление о приеме (регистрации) заявления (при направлении заявления по почте - направляет извещение о дате получения (регистрации) заявления в 5-дневный срок с даты его получения (регистрации).

Александр Х, а Вы начинаете… а если не беременна, а если… идиотское требование ФСС…
ФСС может и сам бы рад бы двум документам: б/л и расчёту к нему
но ведь они тоже обязаны выполнять ПРИКАЗЫ
причём даже не собственные, а цельного МИНИСТЕРСТВА

так что в очередной раз - не смешивайте всё в одну кучу про совершенно разные категории!

1 симпатия

Еще есть п.5 ст.13 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ, где о заявлении ни слова, в отличии от п.6 той же статьи, где для пособия по уходу заявление нужно.

и поэтому Приказ МЗСР не действующий? его исполнять не обязательно?
весь полностью или отдельные пункты? а если отдельные, то какие исполнять нужно, а на какие можно рукой махнуть?

Статья 255 ТК:
Женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности - 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов - 86, при рождении двух или более детей - 110) календарных дней после родов с выплатой пособия по государственному социальному страхованию в установленном федеральными законами размере.

случайность или нет?

Действующий. Но к датам самого отпуска он не имеет никакого отношения и не требует их указания в заявлении. И обратиться за пособием женщина может в течение полугода после его окончания. А предоставление отпуска по БиР, в т.ч. и задним числом на основании представленного л/н исключительно прерогатива работодателя, именно он отвечает за правильность учёта рабочего времени работника и учёта уважительности причин неявки. Так что заявление на отпуск с 17.11, оформленное 25.11 вполне себе легитимно, просто до 25-го числа невозможно назначить пособие по причине отсутствия выписанного л/н.

ну как же их не указать, если они могут быть совершенно иными, нежели в листке нетрудоспособности указаны
заяву всё равно пишет - пусть уж напишет даты на которые отпуск по БиР будет.
а друг он их поменяет, возьмёт для отпуска не все

вид пособия, за назначением и выплатой которого обращается лицо, имеющее право на получение государственных пособий;

это же всё таки отпуск
а при отпуске который ЕООО даты то указываем когда не будет на работе

  1. Пособие по беременности и родам назначается и выплачивается за календарные дни, приходящиеся на период отпуска по беременности и родам.

как их определить без указания в заяве?

Спасибо за ответ, именно так я и сделала. Плюс получила дополнительное подтверждение от одного из отделений ФСС в правильности такого подхода.

А я и не писал, что их не нужно показывать в заявлении. Я только указал на то, что ни для назначения пособия, ни для самого отпуска какие-либо требования к датам в Приказе 1012н не предусмотрены. Поэтому они могут быть произвольными в пределах выписанного л/н с учётом даты его выдачи.