Дата выставления УПД


(Andrew Semenov) #1

Добрый день, уважаемый форумчане. Прошу проконсультировать по следующей ситуации.
Мы осуществляем межгородские грузоперевозки фурами в том числе несобственными (наемные, договор перевозки с юр. лицами). У бухгалтерии строгое правило:

  1. Мы заказчику выставляем УПД строго датой выгрузки груза
  2. Наемное ООО должно выставить нам УПД строго датой выгрузки.
    Т.к. перевозок много, наемных компаний новых много, не все ООО следуют этому правилу, соответственно, бухгалтерия не принимает документ, не оплачивает, требует исправлять.
    Заказчику также зачастую не можем выставить оперативно документ, т.к. нам еще не вернулись документы от наемного перевозчика, факт выгрузки мы понимаем, но бухгалтерия не верит нам на слово, ибо, если в документе вдруг поставили не корректную дату, то они переделывают УПД для заказчика, считая первые ошибочными.
    На вопрос, а можно ли не так строго относиться к датам и на что это влияет ссылаются на нижеприведенные пункты закона.
    ВОПРОС - действительно ли так строго документы выставлять датой выгрузки, я слышал, что допускается 5 дней, но убедить пока не получается.

1)п.1 ст. 39 НК РФ «Реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу - на безвозмездной основе»

2)п. 3 ст. 271 НК РФ «Для доходов от реализации, если иное не предусмотрено настоящей главой, датой получения дохода признается дата реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав), определяемой в соответствии с [пунктом 1 статьи 39] настоящего Кодекса»

3)п.3 ст. 9 402-ФЗ О бухгалтерском учете «Первичный учетный документ должен быть составлен при совершении факта хозяйственной жизни, а если это не представляется возможным - непосредственно после его окончания. Лицо, ответственное за оформление факта хозяйственной жизни, обеспечивает своевременную передачу первичных учетных документов для регистрации содержащихся в них данных в регистрах бухгалтерского учета, а также достоверность этих данных. Лицо, на которое возложено ведение бухгалтерского учета, и лицо, с которым заключен договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, не несут ответственность за соответствие составленных другими лицами первичных учетных документов свершившимся фактам хозяйственной жизни»


(ССГ) #2

А ничего не будет. ведь в приведенных нормах нет ответа на ваши вопросы на что ссылаются и что за это будет. Дата может быть позже главное в пределах отчетного периода чтобы уменьшения налоговой базы не было. Раз в месяц тнки собираю делаю реестр и выставляю упд. Ржд нам выставляет наоборот до свершения факта хоз. Деятельности. Услуги оказанные 30 числа выписыааются 1 числом.


(Andrew Semenov) #3

Но ведь в п.3 есть “Первичный учетный документ должен быть составлен при совершении факта хозяйственной жизни”
Стало быть днем выгрузки или нет?


(Январь) #4

Простая логика. Привлекая сторонних перевозчиков вы “перепродаете” услугу перевозки. Если вы эту услугу еще не получили, то и перепродать вам нечего. А факт получения подтверждается документом с датой, а не словами. Через 5 дней разрешено счета-фактуры оформлять, но этот документ для НДС только.
Соответственно могут быть проблемы с признанием расходов.


(Andrew Semenov) #5

То есть вопрос лишь в том, чтобы входящий документ был датирован раньше, чем исходящий?
Если мы выгрузились 10.02, нам выставили документы 11.02, а мы выставили 12.02, есть ли здесь риски, что расходы нам не признают?


(Январь) #6

Не должно. Но если вы отгрузили реально 11-го, а документы заказчику выдадите, что 12-го, а то позже, то есть риски, что заказчик будет не доволен и поищет другого постащика


(Andrew Semenov) #7

По части выставления клиентов все верно. Но есть клиенты, которых это устраивает и те, кто смотрят строго по каким-то своим причинам.
А вот то, что касается входящих для нас УПД, которые нам делают подрядчики, то я вижу только наличие/отсутствие рисков, что налоговики могут придраться к этому факту и не признать расходы. То есть мы будем просить наших подрядчиков делать УПД датами отгрузки, но в некоторых случаях случаются несовпадения и переделывать проблематично, если риски невелики проще принять такие документы.