Если бы доходом было только то, что получено на счет, то все упрощенцы страны оформляли бы договоры мены и всякие взаимозачеты и налоги бы не платили 
1 лайк
А как учитываются доходы комитента-«упрощенца», если комиссионер удерживает свое вознаграждение из поступивших от покупателя денежных средств? В этом случае сумма дохода комитента в книге учета доходов и расходов будет отражена уже за минусом вознаграждения. То есть будет равна сумме, фактически поступившей на расчетный счет комитента. Поэтому мы рекомендуем применять именно этот способ расчета.Взято http://mvf.klerk.ru/usn/s016.htm
То, что агент свое вознаграждение УДЕРЖАЛ, это взаимозачет, и он тоже считается получением дохода, в момент его осуществления. Это то же самое, что агент перевел бы вам все 100тыс, а вы в ответ ему 30. Доходом пойдет 100тыс это без вариантов.
То, что агент свое вознаграждение УДЕРЖАЛ, это взаимозачет, и он тоже считается получением дохода, в момент его осуществления. Это то же самое, что агент перевел бы вам все 100тыс, а вы в ответ ему 30. Доходом пойдет 100тыс это без вариантов.
id336859560
id336859560
Для бухгалтерского учета ,да доход 100 тыс ,а налогового учета 70 тыс…Только то что поступило на расчетный счет . УСН 6 % вообще могут не вести бухгалтерский учет .
Наталья Кучеренко, в качестве источника информации лучше взять НК и ГК.
Согласно которым,
доход принципала -всё полученное по сделке.
Всё-это то, что агент получил от покупателя/клиента для принципала, т.е. 100 тыс.,
пусть даже агент участвует в расчётах и удерживает своё вознаграждение из денег, полученных от покупателя/заказчика.
За свои услуги агент берет вознаграждение, т.е. для принципала -это кредиторская задолженность.
С другой стороны агент должен принципалу то, что он получил для него от заказчика.
Когда по условиям договора агент участвует в расчётах, он переводит деньги принципалу уже за минусом своего вознаграждения на основании взаимозачёта.
Взаимозачёт -это иной способ погашения задолженности перед налогоплательщиком, т.е. оплата.
Оплата при кассовом методе= доход, а ,следовательно, налог.
Признание дохода в 70 тыс. руб( если не принимать во внимание неправильный учёт), означает, что при УСН “доходы” вы пытаетесь учесть в расходах вознаграждение агента в 30 тыс. руб, а такая система налогообложения не предполагает никаких расходов.
Вы это где прочитали ?
ИП могут не вести ( не зависими от системы налогообложения) а ООО - обязаны т.к. сдают бух отчетность .
Вообще-то тема называется " ИП 6%" ,я про ООО вообще ничего не говорю.
Ничего подобного.
Доход и в БУ и в НУ -100 тыс.
ИП с любой системой налогообложения могут не вести, организации -обязаны.
Natalya_Kucherenko, у меня к вам вопрос. Вот вы отдали агенту, допустим, автомобиль, чтобы он продал его за 100 тыс. Он его продал и оставил себе 30 тыс, а вам отдал 70 тыс. Вам покупатель остался должен 30 тыс? Или все таки не должен? Если не должен, то почему, как думаете?
Вы в каком году остались жить?
Кассовый метод при УСН
Кассовый метод характерен тем, что доход определяется по фактическому поступлению денежных средств в кассу или на расчетный счет. Кроме того, доход будет считаться полученным, если обязательство по оплате погашено другим образом – зачетом, отступным, новацией. Но даже в этом случае будут считаться те доходы, которые фактически получены в результате этой операции. Например, если достигнуто соглашение погасить долг за выполненные работы и отступное меньше, чем сумма задолженности, в доходах будет отражена фактически полученная сумма по отступному, а не та, которую должны были заплатить.
Важной особенностью учета доходов при кассовом методе является тот факт, что полученные авансы тоже учитываются как доход. Очевидно, что аванс может быть возвращен – клиент можете передумать, организация может не выполнить свои обязательства, то есть ситуация с возвратом аванса достаточно часто возникает. И в этом случае специально оговорено, что если аванс впоследствии возвращается, то доход можно уменьшить (абз. 3 п. 1 ст. 346.17 НК РФ). Но при этом надо учитывать, что уменьшить можно доход, полученный по этой системе — УСН. То есть если в периоде возврата аванса дохода нет или организация перешла на другую систему налогообложения, например ЕНВД, то уменьшить доход будет проблематично (Письмо Минфина РФ от 06.07.2012 N 03-11-11/204).
Я еще раз хочу сказать ,что это касается ип на усн 6% (доходы).Бухгалтерский учет можно не вести .Другой вопрос ,что в современных реалиях ,это невозможно .Более того ,налоговики по заявлению ,будут с этого года ,сами рассчитывать Вам налог .По поступлению денежных средств ,на расчетный счет и в кассу (через личный кабинет ОФД) .И все взаимоотношения с агентами их не интересуют.
Покупатель мне ничего не должен ,это мое решение продать автомобиль через агента .
Т.е в Вашем понимании - при продаже машины за 100 руб. -
1 вариант если агент Вам перечислил все 100 а Вы ему заплатили - 30 - налоговая база будет 100 руб.
2 вариант - если агент удержал свои 30 - и перечисли Вам только 70 - то и налоговая база будет 70.
Ну так давайте разовьем тему - попросим агента перечислить деньги не Вам а сразу какому-нибудь третьему лицу - и налога вообще не будет.
1 лайк
По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала (п. 1 ст. 1005 ГК РФ). Принципал обязан уплатить агенту вознаграждение в размере и порядке, установленных в агентском договоре (ст. 1006 ГК РФ).
В соответствии с п. 1 ст. 346.15 НК РФ налогоплательщики при определении объекта обложения налогом, уплачиваемым в связи с применением УСНО, учитывают доходы, определяемые в порядке, установленном п. 1 и 2 ст. 248 НК РФ. Согласно пп. 1 п. 1.1 ст. 346.15 НК РФ при определении объекта налогообложения не учитываются доходы, указанные в ст. 251 НК РФ, перечень которых является исчерпывающим.
Статьей 251 НК РФ не предусмотрено уменьшение доходов комитентов и принципалов на сумму вознаграждений, уплачиваемых ими комиссионерам и агентам (см. Письма Минфина России от 01.08.2019 N 03-11-11/57877, от 15.06.2017 N 03-11-06/2/37038).
В связи с этим доходом комитента, принципала является вся сумма выручки от реализации товаров, поступающая на счет комиссионера, агента.
Как же не должен, вы ведь получили только 70р , а продали за 100р. Возникает вопрос, где же ещё 30? Расходов при УСН “доходы” нет.
Оставшиеся 30 руб -это ваш доход, но получен он не деньгами, а в результате зачета .
Вы должны агенту 30, он вам 100, на 30 делаете зачет, а остальное получаете деньгами.
Помимо НК нужно учитывать положения ГК, регулирующего в том числе и договорные отношения.
Вот как увидят, что агентский договор , сразу заинтересуются.
Зато очень заинтересует того агента - которому предложат по этой схеме заплатить со всех поступивших ему денег т.е. со 100, а не со своего дохода в 30.
1 лайк
Вы поймите, кассовый метод не означает, что доходом являются ТОЛЬКО деньги, поступившие в кассу или на р/счет. Вы же сами и пишете про обязательство, погашенное другим образом. В рассматриваемом случае это оно и есть - вам агент должен 100 рублей, а вы ему 30. Вот он вам и перечисляет всего 70.
У вас доход 100, а 30 - это расход. Который при УСН 6% на налог не влияет
Вообще ничего нового в этом за последние лет 20 не происходило. И спорить тут особо не о чем.
Это неправда и очень глубокое заблуждение. Очень даже интересуют. Тем более, что совершенно не проблема доначислить налог в такой ситуации.