Здравствуйте, я ИП на УСН, думаю продать квартиру после пяти лет владения, покупал для себя, когда уезжал, сдавал по суточно с записью в КУДиР.
Подскажите пожалуйста, я правильно понимаю, что налог с продажи платить не нужно?
Если пятилетний срок владения соблюдён, то платить не нужно, вне зависимости использовалась ли квартира в предпринимательской деятельности .
Согласно письму Минфина от 29,03,2022 №03-04-05/25324.
Или может были какие то ещё пояснения, дополнения?
Смотрю Письмо Минфина России от 23.12.2024 N 03-04-05/130241 - там другая точка зрения. если доходы от продажи жилого помещения получены в рамках осуществления предпринимательской деятельности физическим лицом, зарегистрированным в качестве индивидуального предпринимателя, то такие доходы подлежат налогообложению в соответствии с режимом налогообложения, применяющимся индивидуальным предпринимателем.
“Если доходы от продажи жилого помещения получены в рамках осуществления предпринимательской деятельности физическим лицом, зарегистрированным в качестве индивидуального предпринимателя”.
Тут и не знаю, как правильно понимать?
Доходы от продажи, не в рамках предпринимательской деятельности. Ведь я по ОКВЭД не занимаюсь продажей жилого имущества.
Вы сдавали имущество в аренду. Значит недвижимость использовалась в предпринимательской деятельности. И её продажа будет облагаться УСН, срок владения тут роли не играет.
Чтобы не платить налог, надо перестать быть ИП. Вот тогда срок владения используется и НДФЛ платить будет не нужно.
Согласно письму Минфина от 29,03,2022 №03-04-05/25324
В письме речь про НДФЛ. Вот ИП на ОСНО может не платить НДФЛ, да. А ИП на УСН не может не платить. Потому что у него не НДФЛ, а налог по УСН
Налогоплательщик при регистрации в качестве индивидуального предпринимателя самостоятельно заявляет виды экономической деятельности, которые он планирует осуществлять.
Доходы от деятельности, подпадающей под вид деятельности, заявленный индивидуальным предпринимателем при регистрации либо в результате внесения соответствующих изменений в ЕГРИП, признаются доходами, полученными от осуществления предпринимательской деятельности.
В связи с этим в случае, если индивидуальный предприниматель, применяющий УСН, осуществляет виды предпринимательской деятельности по продаже недвижимого имущества и недвижимое имущество использовалось в предпринимательской деятельности индивидуального предпринимателя, то доходы от его продажи учитываются в составе доходов при определении объекта налогообложения по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН.
Доходы, полученные от реализации недвижимого имущества, которое не использовалось индивидуальным предпринимателем в целях осуществления предпринимательской деятельности, а также если индивидуальным предпринимателем не указывался при регистрации вид деятельности, связанный с продажей недвижимого имущества, подлежат обложению налогом на доходы физических лиц в порядке, установленном главой 23 “Налог на доходы физических лиц” Кодекса.
Получается зависит от ОКВЭД, если есть ОКВЭД продажа(68.10) то платишь ?
Если нет(68.10), то не платишь, если более 5 лет?
Вы правда считаете, что если не заявить предпринимательский код ОКВЭД, то можно не платить предпринимательские налоги? 
Типа торгуй вагонами, но если кода нет, ты не плательщик НДС, поскольку нет предпринимательства?
Уверяю вас, это не так. Коды ОКВЭД - это статистика и только. А не разрешение на деятельность или заявление о деятельности.
Уж сколько лет практике - если недвижимость использовалась в предпринимательской деятельности, её продажа относится к этой же предпринимательской деятельности. Хотите судиться? Ради бога. Только суд вряд ли вас поддержит.
2 лайка
Я думаю это разные вещи, когда не заявил ОКВЭД и ведёшь по нему деятельность( не показывая доходы). И когда не ведёшь предпринимательскую деятельность по ОКВЭД(68.10), а единично продаёшь свою жилую недвижимость.
Я с вами не спорю, просто не могу понять, всё так “расплывчево”.
Уж сколько лет практике - если недвижимость использовалась в предпринимательской деятельности, её продажа относится к этой же предпринимательской деятельности. Да, если деятельность 68.10.
Тогда и самозанятые, кто сдаёт квартиры и получает доход должны платить налог при продаже? В чём разница доходов от деятельности ИП и Самозанятого?
Письмо
№ 03-04-05/130241 от 23.12.2024Об НДФЛ при продаже жилого помещения, непосредственно используемого в предпринимательской деятельности, в том числе ИП
Учитывая изложенное, если жилое помещение находится в собственности налогоплательщика в течение минимального предельного срока владения объектом недвижимого имущества и более, то полученный от его продажи доход освобождается от налогообложения.
Одновременно сообщаем, что если доходы от продажи жилого помещения получены в рамках осуществления предпринимательской деятельности физическим лицом, зарегистрированным в качестве индивидуального предпринимателя, то такие доходы подлежат налогообложению в соответствии с режимом налогообложения, применяющимся индивидуальным предпринимателем.
При этом абзацем пятым пункта 17.1 статьи 217 Кодекса установлено, что положения указанного пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от реализации ценных бумаг, а также на доходы, получаемые физическими лицами от продажи имущества (за исключением жилых домов**, квартир**, комнат, включая приватизированные жилые помещения, садовых домов или доли (долей) в них, а также транспортных средств), непосредственно используемого в предпринимательской деятельности.
Таким образом, ограничения, установленные абзацем пятым пункта 17.1 статьи 217 Кодекса, не применяются к доходам от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, садовых домов или доли (долей) в них, а также транспортных средств.
Доходы, полученные от реализации недвижимого имущества, которое не использовалось индивидуальным предпринимателем в целях осуществления предпринимательской деятельности, а также если индивидуальным предпринимателем не указывался при регистрации вид деятельности, связанный с продажей недвижимого имущества, подлежат обложению налогом на доходы физических лиц в порядке, установленном главой 23 “Налог на доходы физических лиц” НК.
Это мои размышления, ваш ответ я понял : - Хотите судиться? Ради бога. Только суд вряд ли вас поддержит.
Здравствуйте.
Вы понимаете неправильно.
При продаже квартиры вам нужно будет заплатить налог по УСН,
т.к. вы -ИП на УСН и использовали квартиру в предпринимательской деятельности.
К вашей ситуации имеет отношение последний абзац этого письма :
…
если доходы от продажи жилого помещения получены в рамках осуществления предпринимательской деятельности физическим лицом, зарегистрированным в качестве индивидуального предпринимателя, то такие доходы подлежат налогообложению в соответствии с режимом налогообложения, применяющимся индивидуальным предпринимателем"
Доход самозанятого от продажи квартиры -доход вне рамок НПД, ( ст 6 422-фз), и будет облагаться НДФЛ, если не попадает под освобождение по ст. 217 НК.
В случае ИП имеет значение применяемая система налогообложения и факт использования имущества в предпринимательской деятельности.
Здравствуйте, как это прокомментируете?.
Это бред чиновников Минфина, не соответствующий ни одному нормативному документу. Коды ОКВЭД - это просто статистика. А не заявление о виде деятельности или разрешение на него.
Всё равно я не понимаю, тогда как если: -
При этом абзацем четвертым пункта 17.1 статьи 217 Кодекса установлено, что положения указанного пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от продажи имущества (за исключением жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, садовых домов или доли (долей) в них, а также транспортных средств), непосредственно используемого в предпринимательской деятельности.
Таким образом, ограничения, установленные абзацем четвертым пункта 17.1 статьи 217 Кодекса, не применяются к доходам от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, садовых домов или доли (долей) в них, а также транспортных средств.
Согласно пункту 2 статьи 217.1 Кодекса освобождаются от налогообложения доходы, получаемые физическими лицами за соответствующий налоговый период от продажи объектов недвижимого имущества, а также долей в указанном имуществе, при условии, что такой объект находился в собственности налогоплательщика в течение минимального предельного срока владения объектом недвижимого имущества и более.
Но не увидел конкретной формулировки в ответах и пояснениях чиновников, что ИП на УСН должен платить налог УСН (если не брать во внимание ОКВЭДы), при продажи Жилого имущества, после минимального предельного срока владения.
Но на сегодняшний момент, после ознакомления с письмами и разъяснениями Минфина, я склоняюсь к понятию, что ИП на УСН при продаже Жилой недвижимости, может использовать минимальный срок владения, а… Не жилой нет.
Или я не видел какого-то ещё пояснения разъяснения?
Здравствуйте.
Код ОКВЭД -это не запрет и не разрешение на ведение той или иной предпринимательской деятельности .
Глава 26.2 НК “УСН”.
В ней нет понятия "минимальный срок владения " недвижимостью или отсылок к ст. 217, 217.1 НК ( глава 23 НК “НДФЛ”).
Зато есть:
- квартира ИП
- ИП на УСН
- квартира использовалась в предпринимательской деятельности , с дохода от которой уплачивался налог по УСН
А теперь вопрос :
на каком основании при таких данных вы можете применить положения главы 23 НК и игнорировать главу 26.2 ?
Я не увидел убедительных пояснений.
Налоги по своему виду деятельности уплатил.
Так же можно и такой ответ увидеть: - Таким образом, вы, владея квартирой более 5 лет, освобождаетесь он налогообложения доходов, полученных от продажи этой квартиры. И здесь ваш статус ИП не имеет никакого значения, поскольку ст. 217.1 НК РФ не содержит специальных условий применения освобождения от налогообложения.
Вы упорно не хотите понимать, что плательщики УСН не применяют главу по НДФЛ к своим предпринимательским доходам. Ну сколько раз это можно объяснять?
Таким образом, вы, владея квартирой более 5 лет, освобождаетесь он налогообложения доходов, полученных от продажи этой квартиры. И здесь ваш статус ИП не имеет никакого значения, поскольку ст. 217.1 не содержит специальных условий применения освобождения от налогообложения.
Это для ИП на ОСНО! Они являются плательщиками НДФЛ и применяют главу по НДФЛ. Вот для них есть срок минимального владения. А для упрощенцев - нет
Такое освобождение действует только для плательщиков НДФЛ и вы им автоматически не становитесь просто потому что продали жилое помещение.
Не заявленный ОКВЭД не означает отсутствие предпринимательской деятельности.
PS
Подходящий для этой деятельности ОКВЭД у вас заявлен?
Если Вы продаете жилое помещение, которым владели более пяти лет, даже если Вы сдавали его в аренду и платили с аренды за жилое помещение налоги, как я понимаю. Это же не коммерческая недвижимость, к ней да, применяются все те законы и правила при продаже коммерческой недвижимости , занятой в предпринимательской деятельности, необходимо заплатить налог с дохода. Если вы ИП на УСН, то УСН, если ИП на ОСН, то НДФЛ и НДС.А с жилой недвижимости, там совсем по другому. Я бы Вам посоветовала проконсультироваться у налогового юриста.