Здравствуйте! Акционерное общество по решению совета директоров учредило частное образовательное учреждение дополнительного профессионального образования. Для оплаты уставного капитала мне, как бухгалтеру, достаточно протокола заседания совета директоров с положительным решением по этому вопросу или необходимо оформить еще какие-нибудь документы?
Приветствуем вас!
Да, этого достаточно, также нужен устав учреждения, документы, подтверждающие адрес.
Частное учреждение – это некоммерческая организация, выполняющая управленческие, а также социально-культурные и другие функции в общественных интересах. Как правило организации такой формы открываются в сферах образования, науки, медицины и культуры. Их создателями могут быть как граждане, так и юридические лица. При этом у частного учреждения всегда только один собственник. Отличительной особенностью учреждений данного вида является и то, что имущество принадлежит им на праве оперативного управления. То есть у таких учреждений нет права по своему усмотрению распоряжаться имеющимся имуществом.
Здравствуйте! спасибо! В качестве документа, подтверждающего адрес достаточна выписка из ЕГРЮЛ или нужен договор аренды помещения?
А что у вас покажет ЕГРЮЛ, что АО находится там?
Обычно нужны: гарантийные письма, договоры аренда, документы о праве собственности и т.п.
В Уставе ЧОУ ДПО ничего не сказано про уставный капитал. В протоколе заседания совета директоров, на котором было принято решение учредить ЧОУ ДПО говориться про имущественный взнос в размере 10 тыс.руб. В платежном поручении в основании мы написали так: " Взнос единственного учредителя в уставный капитал на основании Протокола №14 от 31.03.2023г. заседания совета директоров".
- Насколько это важно и на что может повлиять, если в назначении платежа написано про уставный капитал, а в уставе про уставный капитал ничего не сказано?
- Нужно ли вносить уточнение в назначение платежа?
- Как в бухгалтерском учете учитывается такой взнос, также, как взнос в уставный капитал другой организации?
Частные учреждения обладают особым статусом, у них нет уставного капитала, поэтому, конечно, лучше исправить документы.
Ответ на п.п. 1 - 2
Согласно п. 1 ст. 298 ГК РФ
Частное учреждение не вправе отчуждать либо иным способом распоряжаться имуществом, закрепленным за ним собственником или приобретенным этим учреждением за счет средств, выделенных ему собственником на приобретение такого имущества.
Частное учреждение вправе осуществлять приносящую доходы деятельность, только если такое право предусмотрено в его учредительном документе, при этом доходы, полученные от такой деятельности, и приобретенное за счет этих доходов имущество поступают в самостоятельное распоряжение частного учреждения.
Также, согласно п. 1 ст. 123.21 ГК РФ
Учреждением признается унитарная некоммерческая организация, созданная собственником для осуществления управленческих, социально-культурных или иных функций некоммерческого характера.
Учредитель является собственником имущества созданного им учреждения. На имущество, закрепленное собственником за учреждением и приобретенное учреждением по иным основаниям, оно приобретает право оперативного управления в соответствии с настоящим Кодексом.
Т.е. чтобы АО не передало учреждению, это имущество принадлежит АО, а у учреждения только право оперативного управления.
Ответ на п. 3:
Из Финансовой газеты, 2008, № 25, ответ на вопрос, связанный с налогом на имущество, из ответа Главного специалиста=эксперта Минфина РФ:
При принятии имущества к бухгалтерскому учету в качестве активов определенного вида следует руководствоваться критериями (условиями), установленными соответствующими нормативными правовыми актами по бухгалтерскому учету. В том случае, когда возникающий при передаче имущества в оперативное управление актив отвечает условиям применительно к Положению по бухгалтерскому учету “Учет финансовых вложений” ПБУ 19/02, утвержденному Приказом Минфина России от 10.12.2002 N 126н (с изм. и доп. от 27.11.2006), коммерческая организация отражает этот актив по дебету счета 58 “Финансовые вложения” в корреспонденции с кредитом соответствующих счетов учета имущества. Если актив, возникающий при передаче имущества в оперативное управление, не отвечает условиям применительно к ПБУ 19/02, то стоимость такого имущества списывается со счетов учета имущества в дебет счета 79 “Внутрихозяйственные расчеты” по соответствующему субсчету.
В случае, когда имущество, переданное в оперативное управление, не может быть признано организацией активом в соответствии с Концепцией, стоимость такого имущества отражается по дебету счета 91 “Прочие доходы и расходы” в корреспонденции с кредитом соответствующих счетов учета имущества.
В любом случае имущество, переданное в оперативное управление, подлежит учету на забалансовых счетах организации и не является объектом налогообложения налогом на имущество организаций.
Информация об операциях по передаче имущества в оперативное управление должна раскрываться в бухгалтерской отчетности организации в случае ее существенности.
Относительно критерия Концепции бухгалтерского учета в рыночной экономике России
(одобрена Методологическим советом по бухгалтерскому учету при Минфине РФ, Президентским советом ИПБ РФ 29.12.1997) (п. 8.3):
Актив признается в бухгалтерском балансе, когда вероятно получение организацией экономических выгод в будущем от этого актива и когда стоимость его может быть измерена с достаточной степенью надежности.
Если не может быть выгода от учреждения измерена точно, тогда нужно применять сч.сч. 79 и 91. Конечно, рекомендуется создать там специальные субсчета, если операции будут повторятся.
Здравствуйте! Спасибо за развернутый ответ!
- Исправить - это уточнить платеж, направив письмо ЧОУ? В платежке назначения платежа исправить, больше ничего править не надо?
- Про 79 счет в плане счетов так написано “79 счет бухгалтерского учета служит для отражения операций, происходящих между обособленными балансами одной и той же организации”. ЧОУ другая организация, все равно можно использовать сч.79 или лучше сч.58? Имущество им не передаем, только деньги перечисляем.
- Такие выплаты нельзя учитывать при исчислении налога на прибыль?
- Для тех, кто передает денежный взнос какой забалансовый счет применяется?
1 лайк
-
Да, письмо в учреждение и в банк, только придумайте, что это за деньги. Можно, например, вознёс учредителя или помощь учредителя, лучше когда тот вариант, что в уставе или внутренних документах.
-
Про сч. 79 понятно, но у вас итак оперативное управление, это немногим лучше филиала, по сути - тоже самое. Сч. 58 подойдет, если вы например учреждению передадите актив в виде ОС, которое само пос себе может давать доходы или другие подобные активы: акции, взносы в уставной капитал ООО, долгосрочные займы, т.к. тут критерий четкий - согласно ПБУ 19/02. Если у вас нет такого переданного актива, то сч. 79. Это, конечно, не догма, вы можете еще как-то придумать, это зависит в том числе от основания перечисления учреждению (сп. п.1), но с данной рекомендацией (сч. 79) согласны мы и специалисты Минфина РФ.
-
Важна экономическая оправданность. Если вам эти расходы принесут прибыли или додадут дополнительные результаты, то да, мы можем их учесть в расходах. Но у вас же НКО, тут прибыли никакой не будет системно. Амортизация по переданным ОС не берется к расходам ни у учреждения, ни у АО.
-
Если только деньги были переданы, то тут и не будут учета на забалансовом счете, если же например ОС, то можно создать субсчет к сч. 011, либо свой забалансовый счет ввести и описать его в учетной политике.
Да, ЧОУ - это НКО, но созданное с целью обучения, за деньги конечно, поэтому доход они будут получать регулярно. Отсюда и взялся это уставный капитал: " Если НКО планирует заниматься деятельностью, которая приносит доход, необходим уставной капитал как для ООО (на 2019 год – 10 000 рублей, п. 5 ст. 50 ГК РФ)."
Читаем внимательно закон:
Некоммерческая организация, уставом которой предусмотрено осуществление приносящей доход деятельности, за исключением казенного и частного учреждений, должна иметь достаточное для осуществления указанной деятельности имущество рыночной стоимостью не менее минимального размера уставного капитала, предусмотренного для обществ с ограниченной ответственностью (пункт 1 статьи 66.2).
У вас частное учреждение.
Также разбираемся в понятиях, мы должны с вами отличать доходы от прибыли. Если все доходы учреждения будут уходить там на зарплату и обеспечение деятельности, то это точно и даже не близко никакой не актив.
Т.е. при всем уважении, никак не возникнет у вас тут финансовых вложений.
подскажите, пожалуйста, еще по этой теме. Этот взнос, который мы оплатили ЧОУ, мы его как обратно можем получить? Если они уже сейчас готовы вернуть эти деньги, какими документами это оформляется?
Здравствуйте! Этот взнос, который мы оплатили ЧОУ, мы его как обратно можем получить? Если они уже сейчас готовы вернуть эти деньги, какими документами это оформляется?
Добрый вечер.
А что именно собирается возвращать ЧОУ? Вернуть можно заём. Они и вы оформили договор займа?
Куда у себя в учете ЧОУ поставило эту сумму?
нет, мы им не займ давали, а первоначальный имущественный взнос. У себя в учете я его отразила Дт 79 Кт 51. Этот взнос разве не возвращается? Из переписки я поняла, что такие средства передаются в оперативное управление и являются нашим активом.
Если вы внесли имущественный взнос, то это целевое финансирование и 86 счет у получателя. И необлагаемый налогом доход. И вернуть этот взнос нельзя, на то оон и взнос в имущество.
Вернуть можно заём.
Правовая сторона оперативного управления имуществом
Деньги сами по себе не могут быть активом, тем более возвратным, взнос делался для работы ЧОУ. Понятие оперативного управления предполагает, что возможно вернуть только излишки имущества (это недвижимость, материалы), которые не используется в деятельности ЧОУ (см. п. 2 ст. 296 ГК РФ).
Право оперативного управления (ст. 296 ГК РФ) - это тоже право собственности. Согласно ст. 209 ГК РФ “собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом”.
То есть у ЧОУ есть право пользования и владения, также есть частичное право распоряжения, оговоренное в уставе ЧОУ. То есть просто так произвольно забрать имущество у ЧОУ нельзя, только в порядке, установленном в уставе или в законе. Более того, даже если вы ликвидируете ЧОУ есть требования к тому, куда направить имущество.
Также поскольку это образовательная организация вам нужно учесть положения ст. 102 Федерального закона от 29.12.2012 273-ФЗ (ред. от 04.08.2023) “Об образовании в Российской Федерации”, там требования по распоряжению к имуществом. Также ст. 25 этого закона, там требования к уставу ЧОУ, есть требования к органам управления, порядка оказания платных услуг и проч. Кроме того, при опредленным условиях ЧОУ может претентендовать на на получение грантов и субсидий при выполнении опредленных условий.
Спасибо! Поняла. А у меня в учете этот взнос так и будет на 79 счете висеть и никогда не закроется?
Здравствуйте! По остатку на сч79 проконсультируйте, пожалуйста