В какой срок нужно подать сзв-тд при создании ооо

Здравствуйте! Создаётся ООО, учредитель решением единственного учредителя назначил себя на должность ЕИО (Ген. Директор) ещё до регистрации ООО (при подаче документов в налоговую).
Появились вопросы:

  1. нужен ли трудовой договор?
  2. если трудовой договор не нужен, то СЗВ-ТД не отправляем?
  3. если трудовой договор нужен, то каким числом его нужно оформить, числом выписки из ЕГРЮЛ или датой выдачи регистрирующим органом документов, предусмотренных законодательством о государственной регистрации (разница в 1 день)? Или можно оформить трудовой договор и позже?

Добрый день.

1
Вопрос нужности трудового договора является спорным. И принимать решение тут должен сам участник-директор.

По мнению Минтруда:

на отношения единственного участника общества с учрежденным им обществом трудовое законодательство не распространяется. Таким образом, нормы трудового законодательства о заработной плате, режиме рабочего времени, отпуске, ведении трудовой книжки, о коллективном договоре и другие на руководителя организации, который является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества, не распространяются.

Письмо Минтруда от 17.06.2022 № 14-6/ООГ-4038.

Минфин же ссылается на решение ВАС в Определении от 05.06.2009 № ВАС-6362/09

в случае, если руководителем организации является ее единственный учредитель, то трудовые отношения с лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества в качестве генерального директора как с работником оформляются не трудовым договором, а решением единственного участника. При этом отсутствие заключенного трудового договора с руководителем организации не означает отсутствие трудовых отношений.

ФНС тоже желает трудовых отношений и зарплаты.

2
Позиция же ПФР странная. С одной стороны, на своем сайте ПФР пишет о трудовых договорах с руководителями - единственными учредителями и о необходимости сдавать за них СЗВ-М. А с другой стороны на том же сайте ПФР встречается разъяснение, что трудовое законодательство не распространяется на этих субъектов и СЗВ-ТД сдавать не надо.

По мнению Минтруда, надо сдавать и СЗВ-М и СЗВ-ТД (Письмо Минтруда от 16.03.2018 №№ 17-4/10/В-1846):

При этом согласно статье 16 Трудового кодекса Российской Федерации трудовые отношения между работником и работодателем возникают на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

Такие же письма есть и у ПФР: Письмо ПФР от 06.05.2016 № 08-22/6356, ГУ - ОПФР по г. Москве и Московской обл. от 05.07.2021 № Т-20930/1-08/25023.

Поэтому решение о том, будете ли вы спорить с ФНС и ПФР из-за отчетности по этому директору (т.е. не будете сдавать её), принимать вам. Если вы будете сдавать СЗВ-М, то возникнут вопросы у того же ПФР, почему нет СЗВ-ТД и у ФНС, почему нет данных в РСВ в разделе 3 об этом директоре.
Если не будете сдавать отчетность в ПФР, то придется уже разбираться с ПФР.

3
Трудовой договор по идее оформляется с даты регистрации организации. Однако тут есть проблема с СЗВ-ТД, которую надо отправлять на следующий день после принятия на работу человека. Поэтому можно либо позже оформить трудовой договор (это вряд ли кого заинтересует), либо сделать трудовой договор с даты регистрации, но потом сделать вместо приказа к нему, решение учредителя о вступлении в должность. И дату этого решения и указать в СЗВ-ТД.

1 лайк