Здравствуйте.
Давайте вместе порассуждаем по вычету страховых взносов из стоимости патента.
В 2021 году налоговым периодом для патента будет месяц, но лишь в случае, когда патент выдан на год (ст. 346.49 НК РФ в редакции закона № 373-ФЗ). Предпринимателям, которые получат патент на весь 2021 год, придется ежемесячно платить страховые взносы, чтобы получить право на этот вычет?
Если предприниматель с наемными работниками в течение года получит несколько патентов, то он сможет использовать уплаченные взносы или больничные для уменьшения каждого из них (с учетом 50% ограничения)?
Категорически с этим не согласна, не может быть в этом случае налоговый период месяц. Просто косяк в НК, может в течение года уберут. Налоговый период в этом случае - год
Может, но не на одни и те же взносы.
Если взносы уже уплачены, то можно и подать. Чего ждать-то?
По одному из двух патентов ИП работает сам, без сотрудников, по второму - с сотрудниками.
Значит уменьшить первый патент на 50% можно только с уплаты фиксированных взносов за самого ИП. Для этого, пока не изменили закон и пока налоговый период для патента - месяц, нужно ежемесячно платить фиксированные взносы?
Сложно уведомление на вычет заполнять - там на листе Б все взносы в кучу: и сотрудников и фиксированные. Может два разных уведомления сделать, по каждому патенту?
Я не вижу повода ежемесячно платить взносы. Откуда вообще берется такая идея? Вы патент что, ежемесячно платите?
Я считаю, что ваш ИП может уменьшать стоимость патентов только на 50%, потому что у него есть работники. И не важно, что по одному из патентов он ведет деятельность один.
Указанные в настоящем пункте страховые платежи (взносы) и пособия уменьшают сумму налога, исчисленную за налоговый период, в случае их уплаты в пользу работников, занятых в тех сферах деятельности налогоплательщика, по которым уплачивается налог в связи с применением патентной системы налогообложения.
Так можно ли по тому патенту, по которому ИП работает без сотрудников, уменьшать сумму патента? На фиксированные взносы. (Про 50% сомнений не было). И можно ли указывать в 120 стоке уведомления общую сумму взносов (по сотрудникам и фиксированные)?
В 2021 году налоговый период для патента - месяц, это в случае, когда патент выдан на год (ст. 346.49 НК РФ в редакции закона № 373-ФЗ).
1.2. Сумма налога, исчисленная за налоговый период, уменьшается на сумму:
страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом периоде в соответствии с законодательством Российской Федерации;
Т.е. пока налоговый период для патента - месяц, нужно ежемесячно платить фиксированные взносы, за каждый месяц отдельно? Ну, чтобы уменьшить налог на взносы.
Надежда, я понимаю, что это идиотизм, и что законотворцы в очередной раз недодумали. ((
Я уже писала, что это косяк в НК. При получении патента на год налоговый период - год. И по другому быть не может. Не ищите проблемы там, где их нет
Один месяц прописали только для одного - чтобы регионы могли закон менять в течение года. Более ни за чем.
Не надо мне НК цитировать, я его и так почти наизусть знаю
Конечно можно. И УСН, и ЕНВД на эти взносы уменьшали. И ПСН тоже можно, о чем в том же пункте 1.2 и написано.
Я знаю, что написано в НК, я не понимаю откуда берется идея платить ежемесячно взносы при годовом патенте. Это абсурдно Взносы должны быть уплачены в период действия патента. Все.
Извините, без цитаты НК не смогу уточнить.
Сотрудники только на одном патенте есть.
И еще до кучи есть УСН, без сотрудников. Можно по выбору уменьшать УСН или патент на фиксированные взносы?
Указанные в настоящем пункте страховые платежи (взносы) и пособия уменьшают сумму налога, исчисленную за налоговый период, в случае их уплаты в пользу работников, занятых в тех сферах деятельности налогоплательщика, по которым уплачивается налог в связи с применением патентной системы налогообложения.
Подпункт 1 пункта 1.2. Фиксированные взносы ИП точно такие же взносы, как и за работников. В подпункте разве написано, что речь про взносы за работников? Не написано.
Абсолютно тоже самое было при ЕНВД. И при УСН 6% сейчас также
Это не значит, что ИП не производит выплаты работникам. У него есть работники, занятые в деятельности по ПСН. Вот если бы они были заняты в деятельности по УСН, а не по ПСН, тогда можно было бы говорить о стопроцентном уменьшении стоимости патента.
Взносы за самого ИП надо делить пропорционально доходам между ПСН и УСН.
Сферы деятельности разные. ИП без сотрудников - розн.продажа запчастей (патент 1) и опт. продажа (УСН). ИП с сотрудниками - авторемонт (патент 2).
Поэтому взносами, уплаченными с з/платы сотрудников можно уменьшить только патент 2.
Но ведь это можно узнать только по окончании квартала.
Указанные в настоящем пункте страховые платежи (взносы) и пособия не учитываются при исчислении налогов, если они были учтены в целях налогообложения в соответствующем налоговом периоде, в том числе при исчислении налогов, уплачиваемых в связи с применением иных режимов налогообложения.
А если не будут учтены? Если я не буду уменьшать УСН?
Какая разница, разные или нет? Эти сферы деятельности облагаются у вашего ИП ПСН. А про отдельные патенты при уменьшении их на взносы работников ничего в статье 346.51 не написано.
Примерно можно прикинуть. И почему именно квартала?
Вопрос непонятен. Вы все взносы хотите отнести на УСН что ли? Я не знаю нынешней позиции Минфина и ФНС по этому вопросу. Раньше они писали про разделение между системами, если у ИП есть работники. Отправьте им вопрос от имени ИП, пусть работают. Тут-то вам никто не сможет на это ответить, потому что ответа в НК нет
А это?
Указанные в настоящем пункте страховые платежи (взносы) и пособия уменьшают сумму налога, исчисленную за налоговый период, в случае их уплаты в пользу работников, занятых в тех сферах деятельности налогоплательщика, по которым уплачивается налог в связи с применением патентной системы налогообложения.
Напишут отписку какую-нибудь, как обычно. Я лучше уж уменьшать один патент не буду.
Надежда, спасибо Вам за терпение.
А это?
А это и есть про то, что я написала. Вы разве видите тут что-то про работу по конкретному патенту? Написано про сферы деятельности, по которым применяется ПСН. У по обеим сферам применяется ПСН, сами же написали.
Зря не хотите написать. В ФНС через задать вопрос не проблема. От имени ИП, конечно. Отвечать будет территориальная налоговая. И можно было бы их ответ использовать в работе
Я уже подавала на вычет. Звонили с ФНС, они там сами сидят в шоке, нюансов много и они не прописаны. К оплате у них нет вопросов, берут любые платежи оплаченные за период действия патента (кроме декабрьских, оплаченных в январе), помесячных оплат фиксиров. взносов не требуют. . У них проблема как определить верно ли указана сумма взносов по работникам. У меня 2 патента на разный период и разные виды деятельности. Они сами не хотят к каждому вычету запрашивать ведомости по зарплате или тр.договоры, чтоб определить где какие работники трудятся, а если у них ещё и внутренне совмещение между видами деятельности (как у меня), то вообще засада. Полчаса мы пытались найти оптимальный вариант, потом инспектор тихо материлась на законотворцев и сказала что ещё несколько вычетов посмотрят и будут писать запросы в вышестоящую о разъяснениях, и если что то перезвонит.
Если бы период у обоих патентов был одинаковый, то они бы не возражали, как это было при енвд, посмотрели у себя оплаты, сложили, если примерно совпадает, то норм.
Добрый вечер. ИП берет патент на 1 месяц (причину не знаю, почему выбирает именно такой период могу только догадываться). Стоимость патента 10 000 в месяц. Можно ли оплатить фиксированные взносы 10 000 и уменьшить стоимость патента.
В налоговой сказали, что 40 000 нужно распределить на весь год. т. е в нашем случае (патент на 1 мц) 1/12 можно только учесть .
Лично я не видела таких ограничений в разъяснениях.
Спасибо.
Взносы должны быть уплачены в период действия патента. Все.