как-то причинно-следственная связь нарушенной получается.
из Ваших слов получается так, что определять работали или не работали (глагол в уже прошедшем времени) нужно по каким-то постановлениям.
Вообще те самые постановления определяли могло предприятие работать или нет.
А уж что там произошло по факту - это то что по факту и было.
Если работали - то работали, а если не работали - то значит не работали.
ну так ведь не работали же!
если не относитесь к непрерывным, то далее уже не важно по факту работали или нет
считаете отпуск как будто весь месяц отработали (даже если не работали по факту) - ведь ЗП же начислена полностью как обычно за рабочий месяц
исключение только если отпуски за свой счет были или больничные
но такие ситуации так же считаете как обычно (ведь в обычные времена тоже бывают больничные и отпуски)
Здравствуйте. Сегодня открыла рассылку Профбух8.ру, а там - Новые разъяснения Минтруда про нерабочие дни – в средний заработок их включать не нужно. Но ссылки на письмо нет. Может, кто-нибудь это письмо видел и может сбросить ссылку? Я его не нашла, а на очереди два отпускника ((( Обиднее всего, что у нас голые оклады и на итоговую сумму отпускных очередное разъяснение не сильно повлияет, копейки.
Если не найдёте рекомендации, посчитайте по обоими вариантом и выберите тот, где сумма работнику будет больше. Такие “ошибки” всегда в пользу работнику, перерасчёт делать не придётся.
А как на это посмотрят проверяющие с точки зрения завышения расходов?
Если проверяющие до этого докопаются, то из-за копеек, которые были в вопросе Nat2034, думаю, ничего страшного не случится. А могут и не найти. Это должна быть комплексная проверка, чтобы найти.
Возможно,речь об этом письме : Письмо Минтруда России от 18.05.2020 № 14-1/В-585
Если коротко, то нерабочие дни не учитываются при расчёте среднего на основании пп.е п.5 ПП 922 ( из расчёта исключаются и суммы и время) .
Большое спасибо!
Спасибо.
Мне нравятся в ответах госорганов слова типа “полагаем”.
потому что все письма такой смысл по своей сути и имеют. Письмо - это всего лишь мнение отдельного чинуши. Письмо - не НПА, это не руководство к действию, а для того что бы узнать отношение разных органов к этому вопросу
Раз Минтруд высказался, теперь Роструд поменяет мнение.
Коллеги, вам не смешно? Мне очень смешно) Это же цирк с конями.
Они что, сразу не могли договориться между собой и давать одинаковые разъяснения?
позорище. На посмешище себя выставляют
неее, там всё по другому.
Люди начинают задавать вопросы, им нужно хоть как-то но отвечать, специалистов хоть как то понимающих дело на практике там нет ни одного (теперь же сразу устраиваются работать чуть ли не после школы, получая заушное образование для наличия корочки), а потом они начинают просматривать наши форумы - здесь идёт здравое рассуждение, выстраивается логическая цепь, приводятся доводы о том, что вот то или это не соответвует такому и другому Закону или Приказу…
Ну вот почитают, и уже спустя неделю-вторую с невинным видом начинают комментировать совершенно по-другому, даже не вспоминая про вчерашнее своё же пояснение.
Хоть бы как-то упоминалось бы, что, мол, вот такое-то письмо не соответвует… произошло по таки-то причинам, виновные приговорены к…
сколько уже таких подобных случаев! они сохранение сначала советовали через простой оформлять с 2/3 от тарифа! потом начитались и уже пишут, что простоя быть не может, что сохранять нужно полную…
все они и им подобные структуры живут только одним днём. Никто ни за что - лишь бы написать что-нибудь.
Поменяют мнение и одно, и другое, и третье ведомства. И не раз, и не два - успевай только читать и думать - как же это прочитанное применить у себя к своим условиям на практике. А они (советы эти) ни в какую практику не вписываются.
Ну что-то выдумал, применил, а на завтра уже другие советы - переделывай. Ибо всё равно виноватый только ты. а их письма - всего лишь МНЕНИЕ - оно ни к чему не обязывает, они всего лишь сидят и “ПОЛАГАЮТ”
возникает вопрос: какой орган они ПОЛАГАЮТ и куда они его ПОЛАГАЮТ ?
не исключаю такого. Ибо раньше они ссылались на статью 121 ТК, которая никакого отношения к делу не имеет, о чем выше кто-то из клерков высказался. И об этом писал Клерк. Явно они это читают))
Потом уже читаю их следующие разъяснения - они наконец-то перестали ссылаться на 121, и начали более грамотные отсылки делать. Правда выводы из нормативки все равно были не очень логичные. Теперь и вывод пересмотрят. Курочка по зернышку клюет. Рождение истины происходит в муках.
Здесь причина вся в том, что ПП 922 так коряво написано, что пользоваться им в качестве нормативного документа чрезвычайно затруднительно. Отсутствует расшифровка имеющейся терминологии и она не соответствует терминологии ТК РФ, нет чёткости в понимании многих положений. Отсюда все беды. *Смысл-*то п. 5 понятен - не должны уменьшать средний заработок законные отклонения от рабочего времени работника, потому и исключаются и суммы и время. Но когда начинают формально выполнять написанные случаи, возникает множество вопросов. Например, чему формально соответствует отпуск без сохранения заработной платы, чтобы его исключить? Или исключается ли время праздничный дней из периода (тоже время!) отпуска, за которые рассчитывается средний заработок? Недоработка на недоработке. И на ТК РФ не сослаться - там об исключении чего-то при расчёте вообще ни слова, отсыл к тому же ПП 922. Так что будем дальше спорить и менять свои мнения, подстраиваясь под меняющиеся разъяснения, а не руководствуясь прямо законодательством.
спасибо за ответ…
не по теме
сотруднику за руководство платят за каждый день командировки по допсоглашению (не суточные)- входят эти суммы в средний или нет?
и еще -1С не изменили алгоритм расчета среднего - апрель входит в расчет и время, и суммы
Если исключаются дни, то исключаются и все начисленные за это время суммы. Как написано в ПП 922. Если бы платили за месяц не привязывая к командировке, тогда можно было бы не исключать.
А исключить нерабочие дни из подсчёта среднего 1С обязалась в следующих релизах, ошибка ведь зафиксирована и даже в новостях объявлена.
спасибо
если в регионе продлили самоизоляцию до 16 июня, в июне продолжаем ставить - оплачиваемый выходной и не учитываем май в среднем?
и президентские оплачиваемые выходные до 12 мая а с 13 мая по 16 июня - как?
работать не запрещено, но и не разрешено
и как оформлять табель дистанционникам в других регионах? В Москве сняты запреты, а Самаре нет…
часть сотрудников работает - выезжает в командировки, у сотрудников есть премии за выполнение задания в командировках , эти премии по положению об оплате труда входят в расчет среднего - получается, что дни не учитываются, а премии входят в расчет среднего?