Добрый день! ИП вынужден переехать в другой город, ориентировочно с удаленность 50-70 км. В договорах сотрудников прописан адрес места работника вплоть до номера дома, т.е. такой переезд является существенным изменением условий трудового договора. Сотрудники не хотят работать на новом месте и не хотят увольняться по собственному желанию. Как должен действовать ИП работодатель в данном случае? Надо ли уведомлять работников о переезде, в какие сроки уведомлять, если должен? Если увольнять, то по какой статье и какие выплаты/компенсации обязан предоставить работодатель в таком случае?
Спасибо
Приветствуем вас!
Перевод на работу в другую местность вместе с работодателем является переводом на другую работу, что следует из ч. 1 ст. 72.1 ТК РФ. В соответствии с данной нормой перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных ч. 2, 3 ст. 72.2 ТК РФ.
Под другой местностью следует понимать местность за пределами административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта (абз. 3 п. 16 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 № 2).
Государственная регистрация ИП осуществляется по месту его жительства (п. 3 ст. 8 Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ).
Срок уведомления о переводе в другую местность трудовым законодательством не регламентирован. Работодатель определяет его самостоятельно.
При согласии работника на работу в другой местности оформляется перевод, а в случае отказа - увольнение по п. 9 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.
Приказ об увольнении работника по п. 9 ч. 1 ст. 77 ТК РФ издается по унифицированной форме № Т-8 либо по самостоятельно разработанной работодателем форме.
В строке (графе) “Основание прекращения (расторжения) трудового договора (увольнения)” формы № Т-8 основание увольнения указывается так, как оно сформулировано в п. 9 ч. 1 ст. 77 ТК РФ, со ссылкой на эту норму.
С приказом (распоряжением) работника нужно ознакомить под подпись. Если сделать это невозможно или работник отказывается ознакомиться с документом, в приказе (распоряжении) делается соответствующая запись (ч. 2 ст. 84.1 ТК РФ).
Дата увольнения определяется моментом перемещения работодателя в другую местность. Именно в этот день нужно расторгнуть трудовой договор с работником.
В сведениях о трудовой деятельности (используется единая форма ЕФС-1) необходимо сделать запись об основании и причине прекращения трудового договора в точном соответствии с формулировкой Трудового кодекса РФ и дать ссылку на соответствующие статью, часть статьи и пункт статьи (ст. 66.1, ч. 5 ст. 84.1 ТК РФ, п. 2 ст. 8 Закона о персонифицированном учете, п. 1.4 Порядка заполнения ЕФС-1).
Если на работника ведется трудовая книжка, в нее нужно внести запись об увольнении по п. 9 ч. 1 ст. 77 ТК РФ. Оформляется она по тем же правилам, что и другие записи об увольнении (ч. 3, 4 ст. 66 ТК РФ).
Главное - правильно указать формулировку основания увольнения, предусмотренную п. 9 ч. 1 ст. 77 ТК РФ, со ссылкой на эту норму (ч. 5 ст. 84.1 ТК РФ, п. п. 15, 17 Порядка ведения и хранения трудовых книжек).
При расторжении трудового договора по указанному основанию помимо прочих сумм, которые могут причитаться работнику при увольнении, ему в соответствии с абз. 5 ч. 7 ст. 178 ТК РФ выплачивается выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка.
В соответствии с ч. 1 ст. 169 ТК РФ при переезде работника по предварительной договоренности с работодателем на работу в другую местность работодатель обязан возместить работнику расходы:
- По его переезду, переезду членов его семьи и провозу имущества (за исключением случаев, когда работодатель предоставляет работнику соответствующие средства передвижения);
- По обустройству на новом месте жительства.
При этом порядок и размеры возмещения расходов определяются:
- нормативными правовыми актами Правительства РФ для работников федеральных государственных органов, государственных внебюджетных фондов РФ, федеральных государственных учреждений (ч. 2 ст. 169 ТК РФ). Например, порядок и размеры возмещения таких расходов определены в Постановлении Правительства РФ от 02.04.2003 № 187;
- нормативными правовыми актами органов госвласти субъектов РФ, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления соответственно - для работников госорганов субъектов РФ, территориальных фондов обязательного медицинского страхования, госучреждений субъектов РФ, органов местного самоуправления, муниципальных учреждений (ч. 3 ст. 169 ТК РФ);
- коллективным договором или локальным нормативным актом либо по соглашению сторон трудового договора для работников других работодателей, если иное не установлено Трудовым кодексом РФ, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ (ч. 4 ст. 169 ТК РФ). При определении порядка и размера возмещения соответствующих расходов в коллективном договоре или локальном нормативном акте либо соглашении можно руководствоваться, например, Постановлением Совмина СССР от 15.07.1981 № 677 “О гарантиях и компенсациях при переезде на работу в другую местность”, которое в силу ч. 1 ст. 423 ТК РФ применяется постольку, поскольку оно не противоречит Трудовому кодексу РФ.
То есть можно сделать следующие выводы:
- Можно уволить сотрудников по не согласных переезжать вместе с работодателем в другугю местность по п. 9 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.
- Для ИП важно зарегистрироваться по новому месту работы, то есть это включает необходимость снятия с учета по прежнему месту и постановку на учет в новой местности, т.е. буквально придется там жить, соответственно придется менять и ФНС, если там другое налоговое отделение. Но это должно происходить автоматически, но иногда это не так гладко проходит все еще.
- По данному основанию (п. 9 ч. 1 ст. 77 ТК РФ) увольняемому сотруднику нужно выплатить 2-недельное выходное пособие (см. абз. 5 ч. 7 ст. 178 ТК РФ).
Благодарю за развернутый ответ. Прошу одно уточнение по вопросу перегистрации ИП. При смене региона ведения бизнеса ИП обязан сниматься с учета и вставать в новом регионе? Или если место прописки не меняется, то и перегистации не требуется?
Даже если бизнес предпринимателя находится в другом регионе, Платить налог по УСН и сдавать декларацию он должен по месту жительства. Также по месту жительства ИП должен перечислять НДФЛ с доходов своих работников и отчитываться по нему. И неважно, что работают они совсем в другом месте. На это указывал Минфин в письме от 27.07.2018 № 03-11-11/53003.
Прописки уже давно нет, речь идет о регистрации по месту жительства. Его сменять необходимо, т.к. иначе основание увольнения по п. 9 ч. 1 ст. 77 ТК РФ не имеется
Это другая ситуация, именно нужно сменить место жительства для чиновников это место регистрации, т.е. штамп в паспорте.
Если ИП останется быть зарегистрированным по прежнему месту работы, он не сможет законно уволить сотрудников.
Подскажите, пожалуйста, а если ИП не меняет регистрацию по месту жительства, он живет там же, где и жил, склад переезжает в соседний город, т.к. аренда дешевле, место погрузки ближе к складу, доступность общественным транспортом между городами есть, но сотрудники не хотят ездить до нового склада. Как тогда законно расторгнуть договоры?
Нет, невозможно на этом основании расторгнуть договор, придется за 2 месяца предупреждать и платить аж 2-3 месяца среднего оклада сотрудников и выполнять все процедуры по сокращению, например.
Создание обособленного подраздения не считается переездом работодателя. Юр.лицам проще, конечно, чем ИП, ему без регистрации (смены места жительства) не обойтись.
А если в ТД прописано место работы работника, то нельзя ли применить п. 7 ч. 1 ст. 77 ТК РФ (изменение условий договора)?
Можно, но вы заплатите 2 - 3 средних зарплаты увольняемому сотруднка по этому основанию.
А можно получить основания, где указано, что пособие при увольнении по данной статье 2-3 средних оклада?
Подскажите, пожалуйста, верно ли я понимаю, что в связи с ч. 7 ст. 178 ТК РФ:
Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с:
…
отказом работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора [пункт 7 части первой статьи 77]
Тут речь идет о любых иные условиях (смена технологии, измнения организационные, вызванные объетивными причинами, которые можно доказать), но не о смене места работы. О таком измнении нужно если идти по этому пункту увольнению сообщить за 2 месяца, так сказано в ст. 74 ТК РФ.
Почему это не касается смены места работы, дело в том, что этот конкретный пункт Трудового кодекса РФ рассматривался Конституционным Судом РФ. В Постановлении Конституционного Суда РФ от 20.01.2022 № 3-П “По делу о проверке конституционности статьи 74 и пункта 7 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации в связи с жалобой гражданина А.А. Пешкова” суд постановил следующее:
Признать взаимосвязанные положения частей первой - четвертой статьи 74 и пункта 7 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации не противоречащими Конституции Российской Федерации, поскольку - по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования - они не предполагают изменения работодателем в одностороннем порядке определенного сторонами условия трудового договора о месте работы работника (перевода работника без его согласия в иное обособленное структурное подразделение, расположенное в другой местности) в связи с заключением работодателем с третьим лицом гражданско-правового договора, исключающего возможность выполнения работником своей прежней работы в том же обособленном структурном подразделении, а также не предполагают увольнения такого работника в случае его отказа от продолжения работы в другой местности по основанию, предусмотренному пунктом 7 части первой статьи 77 данного Кодекса.
То есть тут, что понятно, есть иные пункты ТК РФ, работодатель не имеет право подменять применять другие нормы ТК РФ, чтобы получить выгоду за счет увольняемого сотрудника.
Например, работодатель не уведомил сотрудника в установленный срок (2 месяца, см. ст. 74 ТК РФ) о предстоящих изменениях и апелляционным определением Воронежского областного суда от 06.06.2019 по делу № 33-3858/2019, увольнением признано незаконным.
Там где работодатели выигрывали суды, они (работодатели) уведомляли сотрудников о переводе в другую местность за 2 месяца, выполняли все процедуры, как записано в ст. 74 ТК РФ, т.е. предлагали вакасии и т.д.
Нам кажтся, что ИП будет очень сложно нести расходы за 2 месяца, выполнять все процедуры, установленные ТК РФ, и т.д., потом еще судиться. Дешевле все-таки переехать, либо вы сильно рискуете, тогда лучше сразу нанимать юриста как можно раньше.
Уточните, пожалуйста, что подразумевается под - “Дешевле все-таки переехать…”
Мы имеем в виду, что сменить место регистрации работодателя (ИП) и уволить сотрудников по п. 9 ч. 1 ст. 77 ТК РФ выгодней, т.к. нужно платить всего 2-недельный заработок.
Если же увольнять по п. 7 ч. 1 ст. 77 ТК РФ (измнение существенных условий договора), то нужно делать письменное уведомление за 2 месяца и предлагать вакансии согласно ст. 74 ТК РФ. И только потом можно уволить, т.е. вы заплатите за 2 месяца, занчит в 4 раза больше.
Добрый день! Я благодарю Вас за все разъяснения, но хочется еще уточнить) Нашла на просторах интернета:
Если трудовым договором выплата выходного пособия не предусмотрена, то ИП не должен выплачивать увольняемому работнику выходное пособие или средний заработок на период трудоустройства в связи с прекращением своей деятельности. Такой вывод следует их обзора судебной практики Верховного Суда [№ 4 (2017)], утвержденного Президиумом ВС 15 ноября 2017 года
Как видно, в статье 178 ТК РФ речь идет о выплатах при увольнении работника из организации. Особенности расторжения трудовых договоров с работниками, которые трудятся у физлиц, в том числе индивидуальных предпринимателей, регулируется статьей 307 ТК РФ.
Согласно этой норме, трудовой договор с человеком, работающим у ИП, может быть прекращен по основаниям, предусмотренным самим договором (помимо оснований, предусмотренных ТК РФ). Сроки предупреждения об увольнении, а также случаи и размеры выходного пособия и других компенсаций, выплачиваемых при прекращении трудовых отношений, определяются трудовым договором (ч. 2 ст. 307 ТК РФ)
В договоре не прописана компенсация и сроки уведомления. Хочется услышать Ваше мнение по этому моменту. Можем мы уведомить за 2 недели и уволить по п. 7 ч. 1 ст. 77 ТК РФ с компенсацией за 2 недели?
Да, особенности есть, например, вы могли бы ранее заключить срочные договоры, было бы меньше проблем. Могли бы пропсиать меньшие выходные пособия и т.д.
Действительно согласно ст. 306 ТК РФ, которая включена в гл. 48 ТК РФ (особенности регулирования работы у ИП. а также у физлиц) можно сообщить об измнении существенных условий трудового договора за 14 дней, но в этой конкретной норме идет отсылка к части первой ст. 74 ТК ТФ, приводим цитату:
Об изменении определенных сторонами условий трудового договора работодатель - физическое лицо в письменной форме предупреждает работника не менее чем за 14 календарных дней. При этом работодатель - физическое лицо, являющийся индивидуальным предпринимателем, имеет право изменять определенные сторонами условия трудового договора только в случае, когда эти условия не могут быть сохранены по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (часть первая статьи 74 настоящего Кодекса).
Тем не менее, если у вас не прописано специальных условий в трудовых договоров, то мы опять получаем ссылку на ст. 74 ТК РФ, а по этой норме высказался Конституционный Суд РФ, что да, технологические условия меняются, организационные, но это не смена места работы сотрудника (см. выше на Постановление КС РФ от 20.01.2022 № 3-П).
К сожалению, если вы сами не воспользовались ст. 307 ТК РФ и не прописали отдельные специальные условия для ваших трудовых договоров, то вы так или иначе обязаны, если в гл. 48 ТК РФ нет никаких специальных норм, руководствоваться именно общими нормами. То есть мы опять возращаемся к тому, что написано выше.
В п. 9 Обзора судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 4 (2017), утв. Президиумом Верховного Суда РФ 15.11.2017, речь идет о выходном пособии для сотрудника который работал у физического лица в районных Крайнего Севера, причем ВС РФ несколько раз отсылает в своей логике к особенностям, трудовых отношений, установленных гл. 48 ТК РФ, однако ст. 306 ТК РФ именно в этой главе ссылается напрямую к общей норме для организаций-работодателей, которая содержится в ч. 1 ст. 74 ТК РФ, а как понимать вот именно эту норму ТК РФ о технологических и организационных условиях указал Конституционный Суд РФ. Причем, нужно учитывать, что КС РФ высказался в прошлом году, а ВС РФ 5 лет назад.
В праве есть принцип, что закон или норма более поздняя имеет приоритет.
Не совсем понятно, почему нельзя воспользоваться переездом и заргистрироваться? Это что так сложно? Сколько у ИП сотрудников? Передет ИП реально, а не на бумаге, потом вернеться через 6 месяцев назад, если так вот нужно. Или еще какие-то интересы? Зачем искать, как обойти закон, если тут большие риски?
Суды будут исходить из банаса инетресов, т.е. при “переезде” на бумаге ИП никак не страдает особо, а вот сотрудники теряют работу, понимаете, как это выглядит? И любая попытка тут еще больше притеснить сотрудников, достаточно опасна.
А как зарегистрироваться на новом месте, это надо снимать жилье, делать временную регистрацию, ИП не хочет этим заниматься, а мне бухгалтеру надо решить вопрос. Проблемы реальные со старой арендой склада, нам не запускают на территорию машины для загрузки товара, в связи с тем, что усиливаются меры контроля в текущей ситуации в России нет условий для работы, а если бы арендодатель просто отказал нам в продлении аренды, ИП обязан всем уволенным платить 2-3 месяца?
а в пояснениях Верховного суда говориться -
индивидуальный предприниматель, увольняющий работников в связи с прекращением деятельности, должен выплатить работнику пособие, иные компенсационные выплаты только в том случае, если это оговорено в трудовом договоре. В рассматриваемой ситуации подобные гарантии трудовым договором предусмотрены не были. Следовательно, ИП не обязан был выплачивать спорные компенсации.
Нельзя выдергивать из текста один абзац, который вам нравится, это не пособие и не компесация, а норма о том, что вы предупреждаете за 2 месяца, а не за 14 дней, если речь идет о смене места. Нельзя одни ситуации по аналогии применять для иных ситуаций. Кроме того, вы почему-то не хотите понимать постановление Конституционного Суда РФ и сам закон. Мы не знаем, что еще вам написать, кроме как, чтобы если вы считаете, что вы правы и что в суде не действует “презумпция виновности работодателя”, вот взять и рискнуть. В коне концов, вдруг никто не пожалуется.
Это все не обязательно, достаточно, чтобы любой собстенник жилья подал заявление в МВД РФ о том, что он там живет и тогда оябщаны поставить штамп в паспорте. Основание не важно, он может просто у друзей жить, либо бесплатно, это никого не волнует, можно вообще через Интернет или МФЦ это все подать.
Документы для регистрации по месту жительства представляются лицу, ответственному за прием и передачу документов в органы регистрационного учета МВД России, по месту нахождения жилого помещения. К указанным ответственным лицам относятся, в частности, уполномоченные должностные лица МФЦ, уполномоченные лица ТСЖ, ЖСК либо управляющих организаций (п. п. 23, 24, 90, 92 Административного регламента; Перечень, утв. Постановление Правительства РФ от 17.07.1995 № 713 (ред. от 06.06.2023)).
После приема у гражданина документов указанные лица обязаны не позднее рабочего дня, следующего за днем обращения, передать их в орган регистрационного учета (п. 17 Правил).
Заявление, можно представить в электронной форме через Единый портал госуслуг. В этом случае вместе с заявлением в электронной форме представляются, в частности, копии паспорта и документа, являющегося основанием для вселения в жилое помещение, а также подписанное электронными подписями согласие на вселение гражданина в жилое помещение от проживающих совместно с нанимателем жилого помещения совершеннолетних пользователей, наймодателя, всех участников долевой собственности (при необходимости). В случае отсутствия возможности подтверждения согласия с использованием электронных сервисов Единого портала оно удостоверяется уполномоченным (ответственным) лицом и приобщается к заявлению в форме электронного образа документа (п. 52 Административного регламента).
Регистрация по месту жительства осуществляется, в частности (п. п. 16 - 18 Правил; п. 33 Административного регламента):
- не позднее рабочего дня, следующего за днем поступления документов в орган регистрационного учета (при этом документы должны быть переданы ответственным лицом не позднее рабочего дня, следующего за днем обращения гражданина);
- не позднее 6 рабочих дней со дня подачи необходимых документов, если в орган регистрационного учета не представлен документ, подтверждающий право пользования жилым помещением;
- в день поступления в орган регистрационного учета документа, удостоверяющего личность, и документа, являющегося основанием для вселения в жилое помещение, - в случае направления заявления и документов через Единый портал госуслуг.
Ну тогда он станет заниматься судами, прокуратурой и ГИТ с большой долей вероятности, причем ГИТ проверит и охрану труда, например, у вас все 17 обязательных документов есть на предприятии?
Это ни разу не вопросы бухглатера!
Александр, я конечно подозревала, что с таким количеством вопросов, начну раздражать Вас)
Но в Постановлении Конституционного Суда РФ от 20.01.2022 № 3-П речь идет об организации с обособленными подразделениями, поэтому и предположила, что для ИП есть ещё выход.
Конечно, нет, Конституционный Суд РФ иначе работает, чем суды общей юрисдикции, они анализируют нормы закона и трактуют, причем трактовка КС РФ обязательна. Вы, веротно читали мотивировочную часть, там да, речь шла о обособленном поразделении, но в самом постановлении в результивной части дается конституционный-правовой смысл законов, в жанном случае ст. 74 ТК РФ. Приведу еще раз всю цитату из резолютивной части:
В соответствии со статьей 74 Трудового кодекса Российской Федерации в случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника (часть первая); о предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено данным Кодексом (часть вторая); если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья; при этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности; предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором (часть третья); при отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 данного Кодекса (часть четвертая); в случае, когда причины, указанные в части первой данной статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 данного Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев (часть пятая); если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 данного Кодекса; при этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации (часть шестая); отмена режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели ранее срока, на который они были установлены, производится работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации (часть седьмая); изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями (часть восьмая).