Добрый день. Ранее обсуждали с вами тему продажи товаров на озоне, мы рекомендовали отражать продажи методом отгрузки без перехода права собственности (более сложный, но верный) и начислять ндс по мере отгрузки озону а не по доставке покупателю. ссылка
можете пожалуйста пояснить почему ндс начисляется именно так. Спасибо
Здравствуйте.
Моментом определения налоговой базы при реализации товаров является день отгрузки (передачи) товаров (подп. 1 п. 1 ст. 167 НК РФ). По мнению Минфина России и ФНС России, такой датой признаётся день первого по времени составления первичного документа, оформленного на имя покупателя товаров или перевозчика.
При модели FBS маркетплейс является транспортной компанией в части логистики.
С озоном договор комиссии, те Озон является Комиссионером, а при передачи товара от комитента комиссионеру объект налогообложения НДС отсутствует. п.1 ст 146
и не важно, большой партией я отгружаю или маленькими, Озон так и остается комиссионером по договору
По договору комиссии ОЗОН выполняет следующие действия:
При разных моделях работы используются те или иные услуги из вышеперечисленных.
При модели FBS ОЗОН предоставляет услуги:
После сбора вами заказа, оформленного через маркетплейс, вы доставляете товар посредством ОЗОНа (маркетплейс принимает товары на Доставку) как при схеме DBS вы бы отправили товар курьером или транспортной компанией. То есть отгружаете товар покупателю через доставку. А это как раз подп. 1 п. 1 ст. 167 НК РФ.
это все вы описали договор Яндекса и Сбермегамаркета и фбо и фбс и дбс с этими площадками учет и начисление ндс как описано выше, тут я с вами согласна. Тут действительно витрина и договора с покупателями заключает Продавец, а Яндекс и сбер всего лишь служба доставки и витрина и агент по приему денег.
А если читать договор Озон, тут прямо сказано Комиссионер, Продавец поручает Озону продать товары. поэтому любая передача товара Озону, это передача на комиссию, я не вижу разницы где хранится товар.
при схеме дбс, тоже соглашусь с вами, тк продал хоть и комиссионер, доставляется товар сторонним перевозчиком, ндс по отгрузке. А фбо и фбс, озон сам продал сам и доставил в рамках своих обязанностей комиссионера. Причем по мне это даже не доставка, а перемещение между своими складами по стране до опять же своего пункта выдачи
Договор для Продавцов товаров на Платформе Ozon
1.2. Квалификация Договора
К правоотношениям между Ozon и Продавцом применяются положения ГК РФ о возмездном оказании услуг (глава 39), об агентировании (глава 52), о комиссии (глава 51) — в случаях, предусмотренных в Условиях продажи товаров и услуг юридическим лицам и в Договоре, и иные правовые акты, принятые в соответствии с ними. Договор является рамочным договором (ст.429.1). Договор не является публичным (ст.426).
Там же:
Условия этого договора регулируются Гражданским кодексом РФ, поэтому мы не стали копировать из него базовые понятия. Например, когда мы действуем как комиссионер или агент — отличия этих форматов подскажут главы 51 и 52 ГК РФ.
Приложение №2 «Порядок оказания услуг при продаже со склада Продавца» (FBS и realFBS)
Ozon исполняет свои обязательства по Договору при продаже товара со склада Продавца в следующих вариантах пакетов услуг по выбору Продавца:
(а) FBS;
(б) realFBS (включающий в себя методы: Партнёры Ozon, Интегрированные службы доставки и самостоятельно или Сторонняя служба доставки).
Там же:
Вы можете продавать товары со своего склада. Тогда придётся самостоятельно собирать и упаковывать заказы и передавать в доставку. Есть два варианта:
Стоимость всех услуг, которые оказываем на FBS и realFBS закрепили в разделе Комиссии и тарифы Ozon.
Хорошая схема с сайта ОЗОНа, по которой наглядно видно распределение функций при продаже на ОЗОНе при разных схемах продаж:
тут просто описано кто собирает, кто доставляет, не более. Мы как были комитентом так и остались, Озон доставляет собственной службой логистики, никокаго договора как с перевозчиком мы не заключаем, как например в случае дбс, я пойду и со сдэком заключу договор на перевозку и соответственно начислю ндс по отгрузке,
вот третий столбец я соглашусь тк это дбс, а 1 и 2 фбо и фбс нет никакой разницы кроме склада.
Давайте дальше рассуждать, озон например схема фбо, как в этом случае вы считаете верным начислять ндс в какой момент
-передача партии товара Озону
-отгрузка со склада Озон для доставки
-в момент продажи/доставки/выдачи чека полный расчет покупателю
Извините за задержку с ответом.
При
счет-фактура выписывается по документу
Оксана, а есть какие то рекомендации по этому поводу от 1с, пришлите пожалуйста
Оксана, также сейчас смотрю отчет по предоплатам Озон, он без детализации по заказам и схемам работы, все скопом, так вот, зачет предоплаты у них отражен по реализации. А если мы начисляем ндс по отгрузке то и зачет предоплаты доложен быть по отгрузке. Получается Озон с августа месяца предоставляет не корректный отчет?
Озон на вопрос, есть ли в чем то разница между отражением реализаций по этим двум схемам, отвечает нет, Озон в любом случае остается Комиссионером. Также ежемесячный отчет который так и называется " отчет о реализации комиссионного товара" содержит продажи по всем схемам. Если бы Озон при схеме 2 был бы просто перевозчиком, он бы не отражал продажи в отчете комиссионера, как то не логично. Прошу помощи разобраться. Спасибо.
Есть рекомендации по проведению продаж через посредников. Например,
Продажа_2023_товаров в комиссионной торговле (позиция комитента) __ Справочник хозяйственных операций. 1С_Бухгалтерия 8.pdf (902,2 КБ)
А именно по работе через маркетплейсы есть видео в лектории на 1с-ИТС (в общих чертах). Но их можно посмотреть, если есть подписка на ИТС.
Например, Возможности 1С:Бухгалтерии 8 для эффективного ведения учета ( Е. Калинина. Учет операций с маркетплейсами, 22.12.2022), Новые возможности работы с маркетплейсами в решениях 1С для торговли. Гридасов Антон Юрьевич, фирма “1С” ( 05.04.2023, Единый онлайн-семинар).
Ну что можно здесь сказать.
Читаем п. 3 ст. 168 НК РФ:
“При реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, а также при получении сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг), со дня передачи имущественных прав или со дня получения сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.”
А, например, ОЗОН (говорю как покупатель-юрлицо) выставляет УПД со статусом 1, т.е. и накладную и счет-фактруру в одном, датой получения товара покупателем. Хотя это не правильно, т.к. накладная должна быть выписана в момент отгрузки, а счет-фактура - в течении 5 дней после нее. И, как понимаю, этот документ маркетплейс перевыставляет поставщику.
Я понимаю, что способ выписывания УПД в день получения товаров покупателем упрощает работу маркетплейсу. Не надо, если не будет выкупа товара, корректировать отгрузку. Но это не совсем корректно. Спорить с маркетплейсами - бесполезно.
Хотя, если посмотреть с другой стороны, то вреда от оформления счет-фактуры в момент получения товара покупателем нет. Бюджет от этого не пострадает. ОЗОН в большинстве случаев работает по предоплате.
Поэтому как вести учет - выбирать вам. Маркетплейсы все больше предоставляют данных в своих отчетах: дата заказа, отгрузки, доставки, авансовые платежи и др. То есть можно найти все нужные данные. Так же способов отражения операций в 1с очень много и в то же время практически всегда нужна индивидуальная корректировка. Плюс 1с постоянно что-то добавляет для упрощения работы через маркетплейсы.
Благодарю, за ссылки, я их уже смотрела. Там говорится про Озон и Вб отражение через комиссионера, без разделения на fbo или fbs, а учет без перехода права собственности относится к яндексу, тк там договор услуг. Я не понимаю, почему комиссионный договор с Озоном, начинают считать договором услуг в случае с fbs
И даже если в лекции 1с говорится про fbo, они также рекомендуют начислять ндс по продаже, а не по отгрузке. Сайт бухексперт и 1с в рекомендациях Озон и Вб не разделяют модели работы. В случае метода По отгрузке они прямо пишут, что это при работе с Яндексом.
